爱情是什么？
爱情也许是时间旅行者的妻子无休止的等待，是恋爱的犀牛里明明说的“在欢喜和痛苦的两极摇来荡去”，是WallE和Eve之间跨越星际的太空漫游。
也许，爱情只是一个热包子，一勺洗衣粉，一张没来得及缴的电费单……爱情，是一句说不出口的“我爱你”。
爱情就是一场巧合，首先我们要能找到一个陨石坑，而且能坐进去，找到陨石坑的那一天刚好还能碰到大晴天，才看得到星星。这一切，需要宇宙极其精密的计算。
我还没有遇到你，也许就是因为宇宙还没有算出来。
爱情很美好，科学也很美好。美好的事要在一起。
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提问：吴XX，是对外贸易经济大学的，学工商管理。我的问题是这样，为什么会有同性恋的产生，同性恋他是因为缺乏某种基因还是说受到了心里影响的因素所产生的？
祝诚：我觉得这个问题也是有很多争议的，因为没有什么定论。好象最近发现同性恋者有一些特殊的基因，这个最近是有报道的。但是同性恋引起了很多社会问题，以前我们国家感到同性恋是很神秘的，其实在国外同性恋是很公开的，有时候也有小的活动内容，他们也会有集会，有些国家禁止同性恋他们还会上街游行。我觉得这个还是要相信科学，还是有一定的基因作用，要不然的话都同性恋的话社会就崩溃了，当然这个还是极少数的，不会很多。
苏彦捷：心理学现在针对这个问题也是有争议的，但是总体的说法是有先天的东西也有后天的因素。社会化的因素就是环境的因素可能会跟错误的培养方式，因为我们的性别角色跟社会环境有关系。
夏笳：从科学角度说一下，我前两天在松鼠会的网站上有一篇翻译的文章，讨论的人就特别多。就是说为什么会有同性恋。里面有一个结论是说同性恋的基因是隐藏在一个群体中，每个人都有双性恋的倾向，如果都是雄性的话，他们无法发泄就互相搞一搞，但是不会产生后代所以这个基因就不会被繁殖，所以就不会产生大量的同性恋。如果从科幻的角度来说的话，前几天我参加一个辩论会，辩题就是女性先灭绝还是男性先灭绝，给我们的题是女性先灭绝，虽然我不这么认为，但是不得已要求我们这样辨，我就说未来科技发展肯定生殖的压力要解决掉，将来男男可以生子，想生男生男，想生女生女。
罗永浩：情感的角度我觉得跟异性恋没有什么区别，他们有这种想法也不用委屈自己去改，也不用把他当成变态，把他当成常态就可以了。
小姬：在这里介绍一本书，也是我们松鼠会的一位嘉宾写的，这本书叫DNA亲自鉴定实用指南，如果哪位同学非常需要的话可以把这本书送给你。
提问：我是工程管理系的，刚才夏老师说到腐女，我想问一下腐女产生的原因，以及她们心理是否有缺陷？
小姬：我解释一下什么叫腐女？就是非常喜欢看男男之爱的。
夏笳：我不是腐女，但是我认识一些耽美文学作家，他们会讨论这个问题，不是说喜欢男同性恋就是腐女，因为他们是活在另外一个时空里的，这个时空里只有男人和男人才有爱情，是一种非常纯粹的爱。这个东西其实网上也有专门的人论述耽美和腐女的关系。我觉得在社会压力发展中，其实他们在创作和阅读的过程中，他们希望在阅读中间得到一种非常纯美的感受，现实和精神层面的其实有时候离的非常远并没有交集，虽然他们很幻想这种东西，但是可能现实当中不会接触男同性恋。
小姬：为什么带现在这种环境下女生特别喜欢看男同性恋之间的感情呢？
同学：我是一个资深的腐女，大概是从小学六年级开始的。一开始看耽美的漫画，后来看很多的文章，现在喜欢看这一类的电影，我想对这个问题做一个解释。作为一个资深的腐女我觉得腐女有两个方向，有一种人只能接受漫画中的人物或者是书中的人物就是非常唯美的，或者电影里面两个帅哥在一起，但是她不能接受现实中的两个男同性恋，因为他觉得不够漂亮。还有一种是像我这样的能够接受现实中的也能够接受漫画中的。有一个腐女不爱承认的事实可能就是两个男生在一起是一种独占欲，他看到两个特别帅的男生在一起有着爱情，就不会被别的女人抢走。还有是像夏老师说的是一种美的向往，其实有很多人喜欢伯拉图，可能性之间的关系不太新只是喜欢唯美的关系，他们其实也是对纯美事物的向往，就是这样。
资深腐女
小姬：谢谢你,张继硕博士解释一下这个问题。
张继硕：请允许我回应一下副教授的说法，因为我们小姬看片会大部分播的是（英文）这一类的影片，其实他们的套路是一种娱乐，而不是纯的像科教电影，不像北京科教电影制片厂的影片讲一个科学的问题、科学实验，他们很大程度上是在娱乐，通过娱乐告诉你一些科学知识。外国有很多的创意是去验证，比如说他感觉恐惧会增加我们的亲密感或者是增加成功交友的途径，有了这个假设以后去验证它然后设计了一些这样的实验，这些实验如果真是科学的公正成果话，可能会通过一个报告发表出来，可能会严密一些。
关于同性恋。因为我是搞动物的，为什么不说研究而说搞呢？我觉得现在科学家谈研究好象挺高高在上的感觉，我觉得就是好玩我喜欢它我就搞它，具体我是搞蝙蝠的。你们可能不太了解，我们先抛开同性恋，就是同性性行为在动物当中是相当的普遍，从低等的无脊椎动物到高等的灵长类，灵长类现在全世界大概有350多种左右，有很多同性性行为。大家在动物园可能会看到两只共鸭子交配或者是两只公鹿交配，这些行为在自然界是很普遍的，它确实有基因的基础在里面，所以是相当普遍的。所以我认识这个问题的时候，我认为同性恋在生物学层面上审视的话是相当正常的一种行为，或者是一种表现。关于腐女我也是第一次听说，但是我想这种情况相当于我们某些癖好，这都是很正常的，人本来是不同的个体，每个人有每个人的选择，每个人有每个人的个性。当然如果非要拉扯到科学上来，生物学有一定的基础，另外基因能够使个体发挥特有的性质和属性。在这种情况下很多人有各种的癖好、爱好，比如说有喜欢搜集内裤或者是内衣，我的意思其实大家都明白。我觉得这是很正常的，这个没有什么，我觉得自然界是一种正态的分布，既有我们所谓的正常是在正态两端的位置，但是其他位置的人我们也应该接受他。可能从心理学的角度认为他是错误的，不正常的，但是我们用容纳的心态来看的话，我觉得什么都是正常的。这是我的意见！
张劲硕老师
小姬：为什么女孩子喜欢跟男同性恋交朋友呢，因为他可以给你一个肩膀、一个拥抱又不会跟你干什么，男同性恋是我们很好的朋友。接下来介绍一位嘉宾就是北大心理系毛利华老师，请他从心理的角度分析一下同性恋的关系。
毛老师：同性恋这个问题确实有生物性基础还有社会性基础，但是还有另外一种解释，就是对于你为什么是男的或者为什么是女的，这个东西不仅仅是你身体决定的而是由你大脑决定的，如果你是身体是男的但是大脑是女的这就很不正常。人类胚胎发育的时候性别不明显，一开始都是女性，慢慢的男性器官才会发育出来，是因为雄激素的影响。雄激素会影响你的身体男性化和大脑男性化，如果都做了那你就是男性了，男性的特点就是下丘脑比女性多，下丘脑就是管攻击、性，不是说男人就是用下半身思考，而是因为大脑里面管下半身的下丘脑比较大。所以说这有可能是同性恋倾向一个可能的解释，但是真正的同性恋出现是非常复杂的，包括苏老师他们说的原因。谢谢大家！
毛利华老师，北大心理学教授
提问：大家好我叫李一，我的专业是法学，我印象中看过一篇文章，说真正的爱情只有18个月，不知道这个时间准不准确？请苏老师从生理学的角度解释一下爱情是18个月这个说法对不对？因为爱情产生是靠激素，18个月之后人体的激素是怎么样分泌的，为什么有的人一生见到爱人都会有很动情的感觉，就是一日不见如隔三秋的感觉。
小姬：中国人有一个词叫做七年之痒，是不是七年就痒了呢？后来又专家说爱情的保质期是18个月，过了18个月就消失了。后来又有专家说爱情可以保持21年，爱情可以保持多久呢？
祝诚：我觉得18个月也不是特别科学的，可能当两性开始接触的时候会很激动，但是到以后会慢慢平稳，我觉得这是一种生理调节，但是你非要说它有期限我认为不是这样的。有的爱情一直到了老年都很好，不是说激素没有变化，但是不单单是激素，还有人的感情、理解等等，我觉得这些都促使美满婚姻的维持，而不是说一下子就热情就没有了，这种也有但是不是绝对的，不知道这样解释是不是合适。现在离婚的人越来越多，有各种各样的情况，包括经济上、社会上种种压力，我觉得这些都是其他因素引起的。刚才我们看这个片子，我同意刚才讲的，只是给大家一个很初步的教育，比如说刚才提到外激素的问题，比如说运动衫闻闻味道就可以怎么样，我觉得这个不太科学，因为外激素叫做（英文）就是性引诱剂，我们在动物所做虫害的实验，他们发明一种性引诱剂就是可以放在农田里面，这样的话晚上有很多蛾子到这个地方来，结果掉到他们的水井里面死掉了。我觉得人主要是内分泌素，外分泌不是说味道闻闻就会怎么样，我觉得这是一种可能性，不是说绝对的。
小姬：无论是内激素还是外激素，不是每个人都是同样的？
苏老师和祝老师
祝诚：我认为是这样的，比如说我们抽10个人的血来测激素，但是里面激素的高高低低是每个人都不一样，但是总的趋势是一样的，比如说一个正常妇女月经周期是28天，但是模式上讲是28天，但是实际上有的时候因为工作压力不来月经了，有的时候提前来了，但是只要在一个范围里面就是正常的，就是24天到32天都是正常的，如果你月经来的很早就是不正常的，所以说每个人的激素变化都是不一样的。但是总体来说是一样的，比如说她的卵巢要排卵肯定会有高峰出现，现在所谓的体外受精，就是辅助生育医疗，就是用这个来取得母体里卵巢里的卵，培养完了以后再放回到母体里面。像大家刚才也很可笑，我们动物所的张老师他研究蝙蝠，我觉得大家不要笑蝙蝠是哺乳类，每次只能生一个，而且是吃母体的奶发育的。而且最近我们组的研究结果发现，蝙蝠的月经周期跟人几乎是相近的，所以大家感觉到很惊奇，我们也很奇怪，人是28天的月经周期，他是30多天，而且雌激素、孕激素的高峰跟人都很相似，我们的文章也都在国外发表了，所以生殖里面的事情是非常有趣的。
苏彦捷：刚才你提到18个月的爱情其实是片子里面田鼠的实验说的，跟催产素有关系的得出的结论。人类的爱情能够持续的话是一种依恋关系，依恋关系是由我们从小跟母亲的亲自依恋发育出来的，母亲的催产素是刚刚生出的小孩见到她见到一种很紧密的连接，这种连接是持续一生的。我们成年以后的依恋关系就很像跟我们父母形成的依恋关系，当然形成依恋关系有很多，比如说你们的行为、特点、互动的情况。我想这种依恋关系可以跟父母持续一生，肯定会有持续一生的爱情，谢谢大家！
夏笳：不管是爱情也好还是对一个人的喜好也好，我觉得是人们建立的一种游戏，比如说你喜欢一个人一开始是在脑子里把这个人的形象、说话的声音跟你脑子里面某个区域联系在一起，导致你见到他的时候就心跳加速可能这就叫爱情。时间长了我这个东西会由其他的东西来代替，比如说你们的相互支持，跟对方聊天，生活经历相互分享，这个东西会做出很多线来。这些东西也许你维持不好的话，激素没有了你可能觉得爱情没有了，如果维系的比较好的话就会有一生的依恋。
夏笳
罗永浩：关于18个月的理论我看过一些相关的文章，可能刚才那位女同学表述的不是特别清楚，导致几位嘉宾老师理解有一点偏差。我是说那个问题在座的凑巧我看过，那个提问的同学显然也看过。文章里面提到的观点并不是说真正的爱情维持18个月，而是说通常不会超过18月，就是说热恋当中的状态通常持续18个月。实际当中也是这样的，无论是结婚还是没有结婚了伴侣，通常不会18个月还抽风，通常人热恋的状态不会超过18个月。但是有时候也有个体差异，有的夫妻确实不太正常，白朗宁夫妇就是他们俩好到让别人嫉妒或者是消化，因为两口子几分钟见不到对方就不行了。我觉得这方面我比较幸运，我和老婆没有到那种抽风的程度，但是过了18个月以后还是很好。我对我们俩为什么这么不正常做了深入的研究？有些夫妻为什么会长期维持长期热恋的状态和感受呢，是因为他们在对方身上凑巧发现了自己的缺点，这样情况下产生了幻觉觉得对他好就是对自己好。比如说我和老婆都喜欢不劳而获，都希望在家里躺着就有钱花。从社会价值观来看，如果她出去工作我在家待着的话，我们整个家庭的压力会比现在大一些，因为在西方今天也是男人出去工作，这实际也是对我自己好，因为我在她身上发现了我身上无数的缺点，而且这些缺点几乎是一模一样的，这样就对她很心疼，这也是心疼我自己。尽管存在这样、那样的个体差异，但是18个月我觉得可以基本上站得住脚的。
刚才搞蝙蝠的老师提到社会普遍认为不是正常的审美、爱好比如说腐女一样的问题，他说应该用宽容的角度去看，这个我是同意的。但是搞蝙蝠的老师举的例子我感觉不是特别好，像腐女对其他人肯定是没有任何伤害或者是影响的东西，你排斥她反而是不理性的做法。刚才提到的搜集内衣、内裤的案例，我接触到的案例绝大部分有这种爱好的人基本上都是去买而是去偷已经穿过的，至少从个人财务损失上是对其他人有伤害的行为，这个应该跟腐女、同性恋等问题区别对待。
苏彦捷：我想补充一句，的确刚才的例子不好，因为在临床心理学这还是一种病，不能跟其他的相提并论。
小姬：罗老师做的是一个巨大的广告，他想说我爱的女人就是爱她的缺点，而且我为他赚钱让他在家待着，而且持续了这么多年，潜意思是说你自己是一个好男人。
罗永浩：我不清楚我的潜意识是什么，但是我觉得你说的有一定的道理，我也很赞同。我作为一个已婚老男人把这些优点展示出来有什么好处吗？还有我是非常尊重一夫一妻制的，我选择一夫一妻制可能是对我亲人伤害最小的方式，它虽然不是很完美的但是我毅然决然的支持了。
罗老师和夏老师
提问：你怎么看待萨特和波伏娃的爱情？
罗永浩：他们俩的爱情故事我不是很了解。
提问：问一下夏老师什么样的感情只有在幻想中才能存在，不可能在现实中存在？
夏笳：当然是完美的爱情了。每个人都会幻想一些关于爱情很完美的东西，对于我个人来说最完美的爱情就是可以完全进行相互交流的，不管对方想表达任何一个意思，只要时间足够有足够的耐心都可以明白对方想说什么。但是这种情况是不存在的，因为男人和女人是两个物种，男人想传递的东西可能女人一辈子也不会明白，而且如果有些东西你要用一个系统证明的话，似乎在理论上是不可能的，所以完全可以交流的爱情是只有带幻想中才可以存在的。
提问：女人不坏电影里面是周迅自己制造了一种弗洛蒙吸引男性，这样的爱情还有爱情吗？我想问一下老罗。
罗永浩：我感觉是这样的，我觉得你可能概念上还不是理的很清楚，落实爱情我们观察到的是表象，科学家会有一个科学的道理解释它为什么产生的。实际上是这样的，其实它就是同一个东西的不同叫法，比如说一个作家或者是一个文艺青年把这个东西叫爱情，但是在科学家眼里就是一连串的解释产生的产物，他给你的解释其实也是指向同一个东西，只不过换了一个名词而已。你刚才说用弗洛蒙那样的东西吸引异性我觉得也是爱情，我觉得当事人不会把这个东西分的很清楚，不管什么原因产生的都是一样的。你们可能注意过很多男的平时不用香水，但是谈恋爱的时候会买一些香水。如果用了之后算不算爱情？如果一个男性或者是女性要开始谈恋爱把自己打扮的漂亮一些，这也是爱情。
张老师：还是从动物这个角度说，因为你了解了动物就可以了解一些本质的问题，我想所谓的爱情如果让我来定义，就是在产生性器官或者是交配的行为之前这个阶段，双方可以接受的一个过程。就是在动物当中我们知道有很多炫耀的行为，这种炫耀行为如果像各位老人讲的就是各种外激素在动物当中都是有的，产生以后吸引异性进行一些炫耀，比如说孔雀开屏，这都是爱情的表现，因为它的目的最后就是要交配，就是要交配完了以后繁衍后代。因为动物可以做的就是吃，紧接着就是繁衍，当然了为了种群可以扩大还有一个散布的问题，在行为上表现就是这三件事情，所有的动物都是做这三件事情。如果我们人类的爱情放在生物学里面探讨，就是我们繁衍之前有一个阶段是吸引异性的，吸引来了以后可以达到繁殖的目的。
我补充一点关于内裤的问题，我不主张去偷但是还有一定的科学道理，因为内衣、内裤有很多分泌的体液，作为另外一个个体喜欢这种气味，我觉得跟爱情是一个道理，他是被这些特殊的气味、气体、化学分泌物所吸引，刚才所说的爱情实际上我们是存在一些被化学世界、化学物质所控制的，因为人毕竟是生物，生物从总体来讲还是化学的过程。当然我不主张去偷，但是你爱人或者是你女人你爱怎么闻就怎么闻。
提问：我非常同意罗老师刚才说爱一个人就是爱他的全部缺点，在那个方面上会看到自己本身的缺点。但是还有其他的观点，比如说爱情就是不断的付出，或者说为对方的着想。我想问一下各位专家，您认为爱情是无私慷慨的还是应该自私的呢？
罗永浩：这个问题问的比较绝对，应该存在个体差异，大家都是把一个东西叫做爱情，但是每个人的体验和观感都不一样，我认为人处在比较好的感情状态的时候，倾向于为了对方表现出一些无私的举动，我认为就是比较好的爱情。
小姬：你是蛮无私的？
罗永浩：但是有自私的地方，我家里的情况比较复杂，本来我认为是无私的行为，但是看了理论说对她好就是对自己好，所以我就觉得是自私了。
苏彦捷：我觉得刚才其实罗老师谈的我也同意，这个也很难说绝对的来分，我觉得就是一个人人为我我为人人的道理，你可能在为他付出的同时也获得很多，所以说不清是为自己还是为他的。
夏笳：我也同意他们的观点，我觉得爱情中很多时候有相互关照的一种关系，就是从对方身上看到自己，把对方作为一面镜子来照，然后对对方好的时候就会有一种幸福的感觉。比如说男孩和女孩出去吃饭的时候，他会买单，他可能就会觉得很幸福心里有一种愉悦，女孩的心中也会有一种愉悦，这又能说谁是自私的，这就是爱情当中奇妙的地方。
提问的童鞋穿的是松鼠会的嘉年华特别订制T恤
提问：看刚才那部片子里面有一个问题我挺感兴趣的，说物尽天择人们要选择两种最感兴趣的性格，第一个是善良、第二个是聪明。我觉得这两种要说不矛盾其实也挺矛盾的，为什么大家现在越来越难找到自己的另外一半，我觉得很大程度上就在于这两个性格的相互矛盾上。比如说很善良的人他可能是呆板，如果是一个善良又聪明的人需要更高的智慧来约束自己的行为，女生可能会产生不安全感。我想问一下台上的嘉宾，对善良和聪明这两个品质怎么看，尤其在择偶的时候你会怎么样比较这两种品质，尤其是女生。
祝诚：善良跟聪明我觉得是并列的，因为出去你择偶的时候这个人不是很善良的话，你一下子就会有一种受欺骗的感觉，如果这个人不是很聪明的话，你又会感觉这个人将来可能娶了他或者是嫁给他可能是要吃亏的。我觉得这两个方面既是一种平衡又是一种互相所需要的。
苏彦捷：他把聪明和善良对立起来，聪明人好象就不善良了，善良人又呆板，女生要找男生要找聪明的将来人家可能就不跟你，你要找善良的就别要求人家聪明。从我理解的角度，因为聪明可能表现一种潜能，就是将来可能有更好的发展、可能会有社会地位、有资源，对自己的家庭、孩子有好处。善良就像你说的，我们希望这个关系是保持平衡的，你要求他说要多层名、多善良，我觉得这是一个权衡的过程。最理想的说这个人聪明绝顶又善良的，这要看你自己的条件如何，你找一个和你相应的聪明和善良，我想这是一个很复杂的问题。
夏笳：现在我们讨论一些事情的时候容易把一些概念对立起来，作为一种语词上的针对关系，好象男生和女生就是很对立的关系，但是其实概念是很宽泛的。聪明和善良都是很宽泛的概念，我认为我的父亲是一个很完美的男人，我觉得他聪明又善良。有些人是小聪明，他为了取得自己想要的东西会不惜伤害到别人。但是大聪明会把很多东西处理好，比如说我和你之间的关系，虽然我做了一件事情取得了暂时性的利益，但是长期会损耗我们的关系，这个关系对我是很重要的我不会损害它，我会采取长期的策略，至少每个女生在选择的时候会觉得这样的男人比较理想。
罗永浩：我基本上同意夏老师的观点，我觉得一个人足够聪明的话会善良，但是存在个体差异。还有刚才男人最性感的部位是大脑这个观点我是不同意的，我们的社会常识也知道这是不符合普遍判断的，在我智商没有变化的情况下，在过去30年里我获得交配的机会和我的体重比重是呈反比的。每次我体重减到140、150以后智商没有大度变化的情况下，就会大幅度的增加。你可以见到中科院的年轻人、教授公认智商比较高的群体，他们远不如那些傻了吧叽的帅哥，你说别的我没有意见，我觉得性感女人也是跟男人一样非常本能的。
小姬：大家很想说一点，因为你很聪明所以你获得了一定程度的交配机会。
罗永浩：即便这样我一旦体重超过190以后就比较艰难了，这也是我结婚的原因，因为我对这种状态很疲劳。
小姬：当你体重是190的时候，你身上最性感的部位绝对是大脑。
罗永浩：这个前提是后加的，刚才说是一个男人最性感的部位是大脑，这种观点我很难同意，我觉得这个观念的流行很大程度上是基于职业道德两种想法，一个是善良，就是安慰外形差的男人。知识分子为什么说大脑是最性感的呢？这个人可能是基于善良的目的去安慰丑男人。另外一种是他们自己在意淫，他们制造出一个理念就是男人最性感的部分是大脑。
小姬：您这些话以后我还是同意粥粥的意见。
罗永浩：有个体差异，我说的是普遍的状况。
提问：按大脑来说大家分EQ和IQ，如果您的体重超过180没有女性被你吸引的话，是你的大脑在运作促使你作出一些选择让你更有吸引力，这就是你聪明的地方。
罗永浩：你这个道理是站得住脚的，即便我减到140，去健身房练出一身腱子肉，那也比不过一个帅哥。我朋友里面有很多丑男人也有很多帅哥，但是这些帅哥一个个比我轻松的多。
提问：那是一个短期的关系还是长期的关系。
罗永浩：刚才说的是性感而不是婚姻机会，性感的问题我觉得不是大脑。
小姬：你觉得这女孩长的像不新华社版的柴静？
罗永浩：有一点。
小姬：所以这是你约她下来私下里谈的原因吗？
罗永浩：我会提醒自己已经结婚了。
提问题问
提问：我之前看一些科幻小说，里面说的社会就是男女极度不平衡，好象是1比十几的比例，而不是一夫多妻制的社会，而是由女性来统治的。现在环境污染、辐射精子活性在下降，我们有没有可能出现比例不平衡的社会状态？
夏笳：这个问题太难回答了，因为首先科幻小说里面有很多假定的东西，像你看过这个也看过很多其他的科幻小说，里面有很多很极端的例子，这只是作为一种推测，如果这种情况会怎么样，就是对人类放到不同的环境中认识，如果每个都实现的话这个世界太可怕了。我觉得你说的可能性总体来说是不存在。
提问：我想从现实的角度来说一下，刚才老罗也说对现在的一夫一妻的制度抱以遗憾，这可能是男人的观点，女人不会这么认为，但是我们曾经也出现过母系氏族，但是现在是父权社会。我想女性其实用波伏娃的一句话来说就是社会认同让女人觉得自己是一个女人，她应该服从于男性。按这位同学的说法科幻小学的社会是存在的，但是现实社会中我们应该改变大多数人对女性的认识，还是改变男性想改变一夫多妻制的想法呢？
罗永浩：我只是从纯理性的角度意识一夫一妻制的很多荒谬之处，在我眼里婚姻就是很荒谬的，只是平衡各方面最终选择了婚姻。这本来是两个人的事情，结果要惊动官府，然后又惊动了两边的两家人，因为两个人产生了感情两家人就要凑起来吃一顿饭，还面临有可能双方交流不畅或者是看不惯造成的不理解或者是不愉快，这可能会影响两个人最终的感情，我觉得婚姻是很荒唐的。更何况结婚的时候还要用各种各样的形式承诺两个人要一辈子怎么样的，这个是很荒唐的，因为婚姻充满了变数，我们所做的决定都应该当时此时此刻的心情或者是判断。但是你要为两个个性完全不同的人未来五六十年做一个承诺，一旦承诺做不下去又要受到感情上、道德上甚至还有官府出来干涉。所以我从这些综合考虑的时候我是不太认可的。为了更多的交配机会只是一小部分考虑，更多的是考虑到婚姻的荒谬之处，我觉得不是很好的解决方案，但是更好的解决方案如果你让我提出来我现在也没有。
小姬：张老师从动物的角度讲一讲关于男性和女性谁占主导地位。
张老师：其实在上次科学松鼠会读书会上我也说过，我们知道灵长类有很多雄性，解决首领有很大的支配地位。但是权力的中心越来越多研究发现，母性占的决定作用是非常大的，因为他对稳定一个种群来说，或者说种群和种群交流过程当中起了关键的作用。因为黑猩猩是母性进行基因的交流，她要到其他的群体，讨好那里的女王，类似于慈禧的感觉，有垂帘听政的感觉。关于一夫一妻制，如果你把人当成一个动物来看待的话，一夫一妻制显然是不符合进化规律的。因为在绝大多数灵长类当中都不是一夫一妻制的，人类也是，从人类社会的角度去审视的话，毫无疑问人应该是一夫一妻，因为这牵扯到伦理、道德的问题。但是人类也经历过一夫多妻制的阶段，因为优良的雄性基因要传递更多的后代，要有更多的散布，当然他需要特性帮助他散布。如果从进化的基因角度来考虑的话，需要更多的散布把基因保留下来。达尔文的进化论为什么讲性选择，就是好的雄性导致好的基因存在，所以一夫多妻制在动物界是存在好多的。还有一些是多夫一妻制的，一夫一妻制的很少，我们总是认为鸳鸯是一夫一妻制的，但是其实不是的。如果反观人类作为长寿的动物，一夫一妻制有它的好处，但是作为灵长类动物来说，一夫多妻制对种群的繁衍是有好处的。
提问：今天主要是小姬看片会，刚才看的影片其中有一个让我非常感兴趣，就是说关于两个人恋爱之后花心的问题，比如说一些热恋中的情侣看一些比较漂亮的照片写一些留言，如果是真爱的话看到漂亮的人之后很快就会忘记，然后继续跟自己心爱的人在一起。但是如果说比较美丽的个体不断诱惑你或者是接触你，即使有真爱的情况下也会做一些坏的事情。像老罗这样就有很多的交配机会，他的体重现在也已经达到了可以拥有很多交配机会的阶段了。
罗永浩：我现在已经快200斤了，不知道你是怎么看的。
提问：始终还是会有那一段的，老罗作为一个不得不被大家喜爱的人物，经常会有一些长相很漂亮的妇女。
罗永浩：没有，我很感谢你的祝愿。
提问：我觉得应该有。
罗永浩：确实没有，这个事我比你清楚。
提问：现场小姬同学已经表现了对你的爱慕。
罗永浩：你侮辱了小姬，小姬认识很多比我聪明的人。
提问：从她的角度来看她非常欣赏你，认为你非常性感。
小姬：我知道你想问的是什么了，在存在爱情的情况下如果有一些性上面的诱惑，这对我们爱情的诱惑有多大，对两性的影响有多大？
罗永浩：目前阶段我基本采用的是忍的原则，诚实的讲就是在忍，但是我并不因此感到苦，因为我得到了很多其他的东西，就是你生命每个阶段的各种取舍对我而言都是慎重考虑的结果，所以这种情况发生的话我会选择忍，因为你可能牺牲了一小部分得到了很大部分。社会上大部分的成年人无论男女选择了婚姻关系，还是因为这里边得到的比付出的多。
小姬：现在每个人用一句话总结一下。下面介绍一下小姬看片会，每次会放一个片子，都是科普片，这次的话题是爱情，以前还讨论过宇宙等等的话题，我们会去很多的地方，接触不同的人群，请不同的专家坐在一起讨论我们的话题。我们的小姬看片会已经办了一年了，每次都有200多位同学来参加我们的活动，我感到非常的感动，今天下着这么大的雪同学们还到这里来，欢迎你们以后多来关注小姬看片会。今天同学们可能有很多的感想，欢迎回去写博客，也欢迎大家把你的照片发给我，非常感谢大家！有请祝老师一句话总结！
祝诚：我觉得爱和性都是生活里面的一部分大家要珍惜它。
苏彦捷：了解了爱和性的科学可以帮助我们了解人的极限，我们每个人都有自己的爱和性，可以充分的享受和欣赏自己的爱和性。
夏笳：我也同意科学的。
罗永浩：我看片子的时候有一阵走神影响了对片子的完全理解，是因为中间有一个细节我一直在看，就是在海边、在床上、在校园里拉着女孩走路的男孩，我总感觉他拉的不是同一个女孩，但是到最后发现还是同一个女性。这种片子以后再拍的时候，应该找一个在不同的装扮、装束、灯光下看起来还是有比较高的识别性的女人好一些。
小姬：总结今天的话题，就是说科学不是拆开彩虹的杀手，也不是肢解美女的凶手。希望大家多多喜欢科学，多多参加松鼠会的活动，希望大家喜欢小姬看片会，非常感谢！
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这都不全，要想知道看片会是什么样子的，还是得到现场来。
跟Discovery一样，我们是一个有科学性的娱乐节目。希望科学带给你快乐，和那一点点渗入骨髓的小幸福。
第一部分：http://www.tudou.com/programs/view/U7YahJAn3t8/
第二部分：http://www.tudou.com/programs/view/Y_JX-NMwbhE/
love + sex = 42 海报 by 耿冰
爱情到底是什么？
爱情就是坐在陨石坑，和你一起看星星。
这是我的简单愿望。
爱情是什么？彭浩翔说是帮一个素不相识的手机上挂着一串饰物的妓女拨打手机充值电话。连岳说是跟14岁就喜欢上的女人结婚。张立宪说是跟心爱的姑娘躺在地上看世界竖起来。科学家说，爱情是基因指导下的一场荷尔蒙之舞。
小姬看片会第十二期周年特别版，悄悄溜进了卧室，想要探查爱情的真谛。
National Geographic的《什么是爱情》（What’s Sexy）为我们揭开爱情的科学秘密。
是什么让你觉得性感？
性需求之外，人类还有没有别的东西？
爱情能不能天长地久？
人类是不是注定了要背叛对方？
尽管片中的调查方法非常不科学，但是它让我感到欣慰：在性冲动之外，人类确实还存在很多东西，可以填满我们所谓的“爱情”这一谜题。而这一切，也是被写进基因的。
揭开温情的面纱，两个人在一起，本质目的是为了传递基因。为了达到这一目的，人们不得不择偶、恋爱、做爱、以及相守。
在择偶阶段，男男女女通过外形辨认对方是否有疾病；男人通过眼睛挑选，他们喜欢好看的女人，也许是因为好看的女人基因更加优秀；女人通过记忆挑选，因为一个在记忆中品质良好的男人可以为后代提供更好的抚养。这是否是在说，男人在用身体思考的时候，女人在用大脑思考？
而相识之后的你侬我侬、柔情蜜意是为了达到做爱的目的。
与此同时，“背叛”显得难以避免，因为基因传递的要求，意味着我们更倾向于在有生之年跟更多的人做爱。
如果背叛被写入基因，是否会让你对爱情心灰意冷呢？
但是，科学并非永远是这样血淋淋的。
基因这一奇妙的动力机制，不仅能让我们选择一个合适的做爱对象，更要让我们选择一个合适的人长相厮守，这是因为，做爱意味着产生后代，而后代需要两人共同抚养。
我在想，生存成本越高，是不是就意味着越长时间的厮守呢？
感谢CPI的上升，让我们长相厮守。
左起：罗永浩、夏笳、苏彦捷、祝诚、小姬
开场我问老罗，我的大学老师说，女人用上半身思考，男人用下半身思考，他怎么看待这句话。老罗说他有的时候用上半身，有的时候用下半身。
也许爱情就是如此，有的时候很动物，有的时候很空灵。
我们这次的海报上写着：Love+Sex=42.
“42”是《银河系漫游指南》中智慧生物苦苦寻觅的生命、宇宙以及一切的答案。这一虚妄的数字到底代表什么，却是一个更高深更无解的问题。
关于爱情，小姬看片会不能给你一个答案，但希望，你在这里找到思考的快乐。
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小姬：大家下午好！我科学松鼠会的小姬，是这场看片会的主持人。
今天早上我拉开窗帘一看：哇——天气——好好啊……（下大雪）
在这样一个美好的天气里你们还能来这里，我真的好感动。今早粥粥发短信给我说：我一定来！我讲义气！
谢谢你们，你们讲义气！我在这里给你们鞠一躬。
为了让大家感受到科学的美，为了让大家参加这个活动，每一个工作人员都付出了非常大的努力，希望在场的同学对我们的活动抱以一定的支持和理解。今天我们要讨论的话题是非常美妙的，这个话题叫做爱情。为什么要做这件事？因为小姬同学对这个事情非常感兴趣，我们将从各个角度剖析这个东西，我们将溜进卧室里探究爱情到底是个什么东西。
下面介绍一下进到场的各位嘉宾，他们是：中国科学院动物研究所首席研究员博士生导师祝诚老师！第二位是北京大学心理学系教授、博士生导师、元培学院副院长苏彦捷老师。还有一位是绰号老罗罗胖子，牛博网的创办人罗永浩先生。还有几位是待会虽然不会上台，但是我在这里还是要向大家介绍一下的嘉宾。
第一位就是我非常喜欢的画家胖兔子粥粥，中国科学院动物研究所研究员张劲硕老师，科幻世界的主编姚海军先生！还有杨枫老师，以及科幻作家夏笳老师。
接下来想让大家一个东西，就是我们科学嘉年华的片头。
科学到底是什么颜色的呢？现在想问一下掌柜的你准备好下面一个片子，我想问一个问题，科学松鼠会做这个活动是希望大家体会科学之美。粥粥作为一个漫画家你能告诉我科学是什么呢？
粥粥：科学是美的。
罗老师：我不太习惯这样假大空的问题。
张劲硕：确实挺难回答的，我自己理解就是吃喝玩乐什么都可以叫科学。
姚海军：科学是快乐。
杨枫：科学是思考。
夏笳：科学是作为科幻作家不知道是什么样的东西。
小姬：掌柜的给我们放一下中央九套给我们做的片子，谢谢！
视频：科学是什么？
小姬：科学到底是什么颜色的？我希望今天你们看到科学是彩色的，如果要问科学家一个问题的话我想问的是爱情到底是什么？在他们回答之前我想跟大家做几个小游戏，掌柜的给我们放一下那张图片。这张图片是从《怎样才性感》这部片子里面截下来的，这张图片里面有四个选项，你们会看到四个美女。
掌柜的别着急，那我们先做第二个游戏，把题板分给两男两女，每个人写三个选项，就是在你择偶的时候你觉得哪三件事情是最重要的？等一下的片子里面他会解答他觉得哪三件事情是最重要的，你们可以先回答一下。同学们想好了的话也可以用你的眼睛暗示我，我会随机提问。
小姬：这位男生一个人来的吗？
同学：两个人。
小姬：你择偶的时候最重要的三个标准是什么？
同学：首先性格是否相合，第二个双方是否有较大可能生活在一起，第三个是她是否支持我所相信的。
注意旁边是美女哦
小姬：他的回答非常诚恳，但是他忽略了一个因素。来请他旁边的这位女生站起来，我们看一下。我觉得这位男生择偶标准第一条是漂亮，第二条还是漂亮。这位美女，你择偶的时候标准是哪三条呢？
同学：对我是否细心，两个人是否可以沟通，第三两个人信仰是否共同。
小姬：长的够不够帅也是一个重要的标准。粥粥你先回答吧！
粥粥和老罗交头接耳
粥粥：我写的是相貌、声音和沟通，就是大体上你会第一个先看到她长什么样，如果你对于她有兴趣的话你会跟她说话，然后你会听到她的声音，然后她回答你的时候就是沟通了，大概就是这样。
小姬：这个就是你找到空姐做老婆的秘诀吗？
粥粥：差不多。
小姬：谢谢。
老罗：实际上因为我和粥粥都已经结了婚所以出来做这个其实是无用功，但是可以从这个举动里面看到我们多热爱科学。第一个是心地要好，这可以看出一个漫画家和一个知识分子的要好，当然相貌我也看重，如果不善良的话跟这个人很难长期相处，我看的比较长远。第二性格要好，因为我个人脾气很坏所以如果不好的话也很难相处。第三个要耐看，不但要漂亮但是不要三个月以后就不要看了，三年以后还要爱看。
老罗的择偶标准
小姬：谢谢罗老师！夏笳作为你的择偶标准这个东西可以上网，
夏笳：第一个就是能吃，大家知道我的外号大胃，所以要能吃，而且要能吃到一起，我爱吃的东西他不爱吃的话会有很多问题。第二个就是能喝，这点小姬也特别的满足，这个喝是要能喝酒，我觉得主要是一个人喝酒可以看出一个人的性格，这个人是不是很好说话，在酒后发酒疯的是要被PASS的。最后还要能聊，就是有共同语言。
小姬：还有一位女生，我也不认识，但是我们想看一下她的择偶标准是什么？
小姬：请里解释一下：秉性是否兼容。这是什么？
同学：刚才工作人员把板子送到我手里，我头脑里着实茫然了一阵，这是我们小组讨论的结果。
小姬：就是你择偶的时候需要小组讨论，你的小组有几个人？
同学：就我们俩。
小姬：你们俩一起选老公。
同学：第一个我觉得秉性要合得来，因为我是一个挺小孩子气的人所以他要能照顾我。第二个是要有发展潜力，这个人起码要上进、有进取心，有一定的能力。
小姬：最后一条长的还行。为什么现在女性要求男性长的还行就可以了。
同学：我觉得应该自己看的舒服。
小姬：你觉得老罗怎么样？
同学：看久了还可以。
小姬：你们俩是相看两不厌。接下来大家看一下这张图，你们看这四个女生，你们觉得谁最性感，我们现在的片子题目就是叫做《怎样才性感》。老罗说这是一样的吗？
美女图
老罗：除了腰粗细不一样其他都一样，选C。
粥粥：选A。
同学：选C。
同学：选B。
同学：选C。
小姬：有人选D吗？谢谢你们，等一下你们会看到A、B、C、D意味着什么，为什么大多数男生选择C。接下来你们会看到小姬看片会精选的一个片子，片子叫做《怎样才性感》，科学家会从很多方面向你解释什么叫爱情，怎么样爱情才能长久，我们的爱情到底能不能从一而终，白首到老。接下来希望你看片过程当中保持你大脑高速运转，因为新知客给我们提供这本杂志，每次看片会的时候都鼓励大家去思考，等一下你们只要提问题我就会送你一本杂志。还有一本书，如果美女作者夏笳觉得谁的问题提的最好就会把书送给你。接下来掌柜的给我们放片子。
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片子结束了非常感谢大家的观赏！好看吗？这是科学松鼠会由此以来最性感的片子，片子里面有胸部、臀部还有床戏。接下来我准备邀请四位嘉宾上场，有请祝老师、苏老师、老罗还有夏笳。
给大家介绍一下小姬看片会，有同学是第一次来小姬看片会。小姬看片会到今天为止已经12期了，我们每个月举办一次。这个会干什么呢？我们除了线上以外还需要线下活动，所以让我主持一个看电影的活动。我第一次主持活动的时候我认为来15个人就不错了，但是来了70多个人，我非常的感动。今天晚上我们有一个交友活动，我们里面有一个科学名词的活动，今天晚上欢迎大家去，今天非常诡异的是，我们认为但是女青年更好找到男朋友，我们今天晚上要求30个男生和30个女生，但是报名的有28个女生只有16个男生。
今天看片会现场我懂得一个道理，除了第一次男女见面外貌上给你的信息之间，还有一些其他的东西，这些东西是什么呢？我也非常的好奇。接下来请同学踊跃的提问，只要你们提问我就会送一本书给你。首先我有一个问题想问一下，有一个特别女性主义的大学老师跟我说，女人用上半身思考男人用下半身思考，不知道大家同同意这个意见，这个问题我想问老罗。
罗永浩：我不知道别人，我自己有时候是上半身思考有时候是下半身思考，但是我可以确定的是我不是女人。
害羞的老罗
小姬：小姬看片会提问有一个规矩，规矩就是说你先要做一下自我介绍，你叫什么名字来自那里学的是什么专业。
陈毅：我叫陈毅，不是学生已经毕业了，在电影行业，学的是核电专业。刚才小姬说了一句话，我想了一句话是男人下半身是本质上本身是素质，所以我觉得你那个说的挺好的。我的问题是刚才看那个片，看到里面有做了一个实验，一大帮女士被一大批臭衣服摧残，我对结果比较质疑，你闻了十几件臭衣服最后还可以闻出味道吗，我觉得会受影响。科学给我们的解释就是这个结论，对异性选择跟自己不一样的，但是现实当中就不一样了。现实当时比如说你碰到一个他也是喜欢松鼠会也是支持老罗的，说咱俩可以交流交流。科学和现实有一点矛盾，科学告诉我们男女有不同的东西，现实当中我们都喜欢对方有公推点，我想问一下老罗这是为什么？
小姬：不知道有没有看过上海一周有一个叫做连岳的人，他通过写情感专栏变得非常红，老罗非常嫉妒说我也要开情感专栏，连岳知道这个消息就说人生苦短何必要找那么难的人挑战呢？老罗希望你回答这个问题之后可不可以给我举一个例子，就是特别奇怪、特别好玩的信。
罗永浩：他的问题我到现在也不知道是什么，我回答能听懂的这个。其实我做情感专栏，其实跟今天来参加这个的目的是一样的，爱情、性也好对我这个已婚老男人来说已经没有什么特别的意义了，只能是嘴上谈一谈，所以这两个活动我都是基于一样的心理。情感问答的时候各种稀奇古怪的问题我都遇到过，但是我会选一些答起来比较简单的回答，还有很多人他知道我开这个专栏目的是写稿，但是他写完以后会告诉我千万不要说出去。很变态的问题也遇到过，但是我很不幸原来只是写稿子后来办了一个培训学校，所以我的合伙人和投资方都要求我出来言行谨慎一些。作为一个写稿的人可以随便说，但是作为一个校长言行必须要谨慎一点，谢谢！
提问：我是老罗的一个粉丝，老罗你也结婚了。
小姬：这件事让你很伤心。
提问：我也结婚了。老罗结婚了这件事你做了，老罗你现在可爱多你也做了，这两件事你哪件是用上半身做的，哪件事是用下半身做的？
罗永浩：结婚肯定是常识也知道，理论上只要是正常人结婚都是上下半身都用的，单用下半身不叫结婚，单用上半身也不叫结婚。他说的可爱多可能有些同学听不懂，就是我从9月底开始突然成了曾轶可的粉丝，她的粉丝在中国是叫可爱多的，所以为了装可爱就叫可爱多。如果一个性感明星或者什么的话你可能会解释成下半身，但是我喜欢这个孩子只是喜欢她的性格和她唱的歌，还有她写作的时候灵性的东西我很喜欢，另外即便有下半身作为一个已婚男人在这种场合也不会承认。
小姬：我觉得你已经承认了。
曾阳：我叫曾阳，我学的是电气工程，刚才片子里说在选择伴侣或者什么的时候都会找更强壮或者是更有生育能力的，以这样的标准看到最后就会有一个全球最受欢迎的男性或者是女性。但是现实里面有萝卜青菜各有所爱，这是为什么？
祝诚：这个可以说是情人眼里出西施，有人喜欢这样的男生，有人喜欢那样的女生，但是我想不管喜欢不喜欢，刚才电影里面也说了还是有性激素调整，如果是正常人有正常的性激素的分泌，性爱、子孙的延续都是很正常的事，我觉得如果不这样的话人就不能繁衍下去，我觉得这是很自然的行为。我说明一下我不是搞动物的，我们的研究所叫中国科学院动物研究所，但是动物研究所里面有很多的部门，我所在的部门是中国科学院动物研究所生殖生物学国家重点实验室，我们重点是搞基础理论方面、生殖方面研究的。刚才这些电影对我们来讲非常通俗、一般，讲的东西是科学的东西，但是对于年轻的同学或者是青年人来讲可能感到有些神秘，我觉得这个很自然。因为我们在研究所里面跟研究生上课也是这样的，我们上的是生殖生物学的课，我本人是教关于子宫生物学的问题，就是一个小孩怎么从受精以后在母体里面发育，这里面有很多的学问。不知道其他老师怎么样，但是听我课的学生经常是满员的，有些同学是似懂非懂，刚才讲的时候不知道大家听懂了没有，里面提到了性激素，有多少同学知道性激素是什么东西吗？你们勇敢的回答这无所谓。
祝诚
小姬：听明白的举一下手，请你讲一下是什么。
祝诚：你说一下性激素是什么
同学：垂体可能会分泌雌激素什么的，除此之外在男性荷女性的生殖器官也会分泌一些激素，包括雌激素和雄激素。
祝诚：说的很对，如果大家搞不清楚这个的话，生育都会有问题。
听祝老师讲课
苏彦捷：刚才片子挺好的，我们人是上下半身结合的个体，有思想、性格有各种的行为方式，这些东西组合在一起就是不一样的，就是每个人的行为是不一样的，但是第一个阶段的共同生物学基础是共同的。
罗永浩：我的意思是生物学方面虽然我是一个外行，但是我作为一个科学的粉丝也看过很多的科普文章，生物选择上的需求应该有一个全世界最多男人喜欢的女人或者是最多女人喜欢的男人，大家的口味不一样。这个刚才片子里也提到了，我们寻找异性配偶的时候很多时候判断的根据是他身上是否具有我们缺乏的基因，一个帅哥或者是美女吸引你的原因是他身上具有你缺乏的基因，我觉得这个可以直接回答你的问题。
小姬：曾轶可身上具有你缺乏的基因。
罗永浩：准确的讲我本来是写诗出身的，我写小说、散文都是后来的事情，但是我写诗一直是二流，她虽然现在写的还比较幼稚，但是我觉得在天分才华上他写的歌词是非常有天分的，所以我对她的迷恋也是因为很大程度上缺乏这种东西，非常上半身。
提问：大家好我叫张敏，我现在是北航的学生，也是一家外企公司的职员，我现在的专业是物流。这个问题是问这位美女的，最关键我想拿到那本书。刚才片子里面也放到了人在选择异性的时候，都是想选择更优秀的异性，可能就是无尽天择的过程，但是有时候我们在选择伴侣的时候有另外一种说法是门当户对，你的想法是什么？你选择男朋友或者是选择老公的时候，你倾向于门当户对还是倾向选择优秀的？
夏笳：从科学的角度来说的话刚才片子里面解释了很多，比如说外貌、基因，比如说你的后代会更健康，社会地位跟你相配的话你们的家庭会更稳定，对子孙后代是很有帮助的。如果你问我自己的选择想法，就是能吃、能喝、能聊。
提问：我想问一个可能有点学术的问题，人在选择异性的时候提到了一些科学的数据以及生理上的因素，有没有很大程度上是因为你接触到的知识或者是环境的影响，比如说中国人看了20年的话，孩子们会不会更喜欢刘德华这样的男生？还有你看到的小说会在多大程度上应该人的异性选择？如果我们对一个地区包装一个模型给他们20年的话，他们是不是审美观点会发生变化呢？我是学生物化工的。
小姬：我也发现这个问题，以前我觉得周杰伦长的挺不好的看的，但是后来觉得还可以，强制输出会不会改变我们的审美取向呢？
苏彦捷：你这是一个很专业的社会学性的问题，刚才片子里面讲了好多选择配偶的科学基础的东西，但是我们的信仰、价值观也会影响到配偶选择。比如说媒体、宣传可能就灌输了谁最可爱，比如说50年代大家都找最可爱的人都是军人，现在可能大家觉得那种挺有名的，可能是社会上造成了他是比较认可的这样人物或者说榜样的东西，其实里面也会安排一些别的东西。比如说刚才提到的地位东西，这些人有一定的社会地位也会给你带来一定的资源，社会跟生物的因素会混杂在一起。但是我觉得媒体有这样的力量，帮助大家找到现在社会上认可什么样的人。
苏老师
小姬：所以松鼠会要每天都说老罗长的最帅，所以他以后就变成长的最帅的人了。
罗永浩：不会的。
提问：我来自北航的自动化系，我是做统计类的，它的实验有些东西我不认可。第一个他做脸的对称，他举了四个不同的人，如果有些人喜欢大眼睛的话就会选择那个人，这个实验除非有更好的结果在后面否则我不认可。包括在桥上说（英文）我也不太认可，比如说那个桥和那个桥非常近，应该取一样的人群，可能会说有这样的结果，如果那个桥在那边的话可能一般都会是单身的人，但是那个桥说的都是成家的人，但是他没有采访，只是采访的单身的人，所以他取样过程当中有选择，所以结果也是不太好的。第三个是他给了很多生物学基础，我认为进化是很长期的过程，但是人们对于婚姻在短期之内比如说从古代到现在几千年发生了很多戏剧性的变化，这和生物上的基础是很矛盾的，比如说你让什么东西进化了，不是几百几千年可以发生的，但是几百几千年成为的行为确实有很大的变化，这是一个矛盾，请问在座的专家对这个问题有什么样的解释？人爱科学、相信科学是好事，但是不要迷信科学，最后他揭示出生物学的基础，说这个东西对人类影响、婚姻影响，但是这个影响在社会层面上更大。我觉得很多东西是社会研究很大，但是他所有的研究几乎没有提这个东西，所以我不是很认可。
小姬：非常感谢，我赞同他的看法，我觉得他里面的统计是有些问题的，所以恐惧是不是就能催生爱情呢，大家还是要考虑考虑。
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海报 by 耿冰
2012之后。
如果还能相拥，如果还能记得。
如果还有阳光，如果还有想念。
就让我们再次相遇。
松鼠会邀你一同站在人类消失后的旷野，参加一场想象力和科学的思维实验——人类消失后的世界 Life After People——为你打开通往世界末日之后的门。
若有一天，毫无征兆，毫无防备，山崩地裂，磁场反转，岩浆变成河流，河流化为轻烟。那我们将何处躲藏？
若有一天，小行星降落地球，我们是否会像恐龙那样经历一场漫长而痛苦的灭绝？
若有一天，世界资源枯竭，人类不得不自相残杀，在资源耗尽之前走向灭亡。
若有一天，核战争爆发，地球上所有的生物在核冬天中沉寂。
若有一天，太阳膨胀为红巨星，将这颗蓝色星球卷入红色海洋。
若有一天，这世界与反物质相遇，瞬时灰飞烟灭。
若有一天，刹那间所有人类忽然消失，这颗星球又将何去何从……
松鼠会为你请来地球物理专家、地质专家、动物专家、古生物专家，以及科幻作家，全方位剖析世界末日的可能性，对毁灭地球的各种方法进行深度的全方位的可行性分析，展望人类灭绝之后地球的变化——
2012，行星十字，能否启动世界末日？
地球磁场会否反转？
什么样的灾难能够毁灭人类？
人类遗迹何时停运？下一个主宰地球的生物是谁？
其实，若不能与你相守，等不等到世界末日又如何？
在惊涛骇浪席卷这座城市之前，我只想紧紧地拥抱你。
所以，09之末，圣诞之后，元旦之前，让我们相拥在世界末日的刹那。
时间：2009年12月27日（周日）14:30-17:30
地点：北京市海淀区中关村科学院南路6号
主办方：科学松鼠会
类型：看片会
主持：小姬
影片名称：《人类消失后的世界》
本次看片会将在科学松鼠会新浪微博文字+图片直播，欢迎不能来现场参加的同学届时关注。
【嘉宾阵容】：
周忠和 著名古生物学家，孔子鸟化石的发现者之一，中国科学院古脊椎动物与古人类研究所研究员
张劲硕 中科院动物研究所在读博士，主攻蝙蝠等哺乳动物多样性研究和保育，故经常夜晚潜入森林，钻进山洞。
贺日政 地质科学院地质研究所博士，主要从事构造地球与地质学研究
黄 晶 松鼠ID“Topaz” （偷拍） 地球化学博士后，主要从事地球早期演化和生命早期演化研究
韩 松 著名科幻作家，新华社高级记者
【如何参加】：
报名链接：请点击下面的链接，使用报名表报名。多人结伴需要填写多张报名表，每人一张，需使用不同的Email地址。请仔细填写（尤其是Email，那是发送通知信件的唯一方式），仅提交一次即可，（请松鼠会的松鼠和亲友团也参加报名，方便统计人数！）
http://www.askform.cn/4637-64920.aspx
点击链接，我们一起走进没有人类的世界……
应之前含憾未能参加看片会的童鞋的要求，本次看片会特将名额放宽到250个，每次200个名额都会在一天之内消失，所以看到就抢，先到先得哦！
自己人也要报名，方便统计。
报名系统将在12月26日零点关闭，报名确认邮件将在报名系统关闭后统一发出，报名成功的同学会收到我们的确认邮件，请耐心等待，请不要反复提交数据！
【如何到达】：北京海淀区中关村科学院南路6号，乘地铁十号线到达知春里站，从A口到达地面后，向北行穿过小巷，过十字路口就能看到。
在北大的300人教室里，韩松把学习宗教的老左和基督放在一起，上面写道：有信仰的科幻。
42工作组是一帮不靠谱男青年组织的科幻工作室。刚刚开始组织活动，在一团混乱中慢慢寻找自己的路。这是一种信仰，就像在对抗宇宙熵增。
这不是无谓的抵抗。
老左总是喜欢说：I Have A Dream。总是喜欢讲冷笑话，冷到让我觉得不知所措的程度。后来小8说：“你知道吗？老左每次介绍42组的时候，都要写讲稿的，也就是说，那些冷笑话居然都是写在演讲稿上的！”小8戏谑地笑笑，我却被感动了。
只有有信仰的人才会这么认真……地写冷笑话。
我来42组做了三次主持。一次飞氘的、一次茄子的，这一次，是韩松的。
我说，韩松是科幻界最神秘的人。
因为他写的东西你们都看过，可是你们都看不懂。因为他写了那么多文字，很多人可能都不知道他是谁。
我花了三年时间来了解他，我看他的博客，读他的小说，搜集关于他的研究，与他交谈，默默观察他。可是他对于我来说仍然很神秘。
韩松讲座的题目叫做《科幻国度和全民科幻》。
看到题目我就害怕了，我知道他要讲什么——一定是说中国是一个科幻的国度，现实=科幻。
我暗暗为他捏一把汗。但他还是超出了我的想象。
我做完主持，就打开电脑，以一个记者的速度给新浪微博发送新华社快讯。
【韩松讲座现场直播】
·现代中国已经超出了科幻画家的想象。
·国庆阅兵就是在为2012做彩排。
·天安门放飞和平鸽与2012黄石公园群鸟起飞画面同构。不一样的是，天安门都是向着领导人头上飞。
·中国已经可以在局部地区制造黑洞。新疆地区到目前为止与世界失去联系，电信、网络无法联系——光线从黑洞出不来。像刘慈欣的小说：全频带阻塞干扰。
·现实远比科幻要更科幻。所以我们科幻作家没有写出这样的故事，非常对不起大家。
·奥运会最大的创造是福娃。
·现实远比科幻要更科幻。所以我们科幻作家没有写出这样的故事，非常对不起大家。
·中国的另一科幻作品之一是——绿坝。
·老大哥在中国成了老大娘。绿坝被网民设计成女性形象：绿娘。
·在韩寒的科幻小说中2011是第二代绿坝，与新华网、人民网链接，直接下载中央精神，第三代与中央电视台链接，下载中央精神，第四代可以连接任何家用电器，可以测算你本人心跳测算你是不是有危险，如果你有危险，你就会被绿坝请去喝咖啡。
·杨利伟要在太空中建立党支部。这不是科幻，这是发生在现实中的。有三个人的地方就可以建设党组织，现在已经有三个人。
·中国不仅仅发展科技，还要有意识形态。一个党员和一个基督教徒在太空中的行为是不一样的。未来太空如果都是由男性党员控制的太空，宇宙膨胀的数据是不是会发生变化。
·中国的歌厅老板都比我们更有想象力。（美女如云图）要不你说中国科幻怎么发展不起来。
·一国两制，只有中国会出现这样的现象。
·现实比科幻更科幻，写新闻和搞科幻不需要转换。
·报道奥巴马的新闻使用了穿越的手法。
·这个不要放到网上去。不要发了。
·引用奥巴马：“我们在地上的有生之年并不长，我们应好好珍惜。”我想是因为2012就要到了。奥巴马访华的真正目的是查看方舟的建造情况。
·中国科幻新闻收集：千年木乃伊出土后怀孕（新浪）。比尔盖茨遇刺身亡（中国日报）。一男人游悉尼因好色两肾被偷（南方都市报）。“神五”设计师海口遇刺（香港文汇报）。
·中国科幻新闻收集：布什要卖掉夏威夷（时代商报）。发情老母猪吃掉小孩引发家庭连环悲剧（百姓生活报）。华中科技大学3000学子获赠避孕套（楚天金报）。
·2012为什么要把方舟的建造放在中国，核心就是中国是一个科幻的国土。中国能够无中生有，造出一些不可能的东西。所以说，选择中国没错。
·毛泽东在1955年就说：把这个地球管起来。这是毛主席的原话，这是毛主席在接见新华社记者的时候说的。
·毛主席的诗“坐地日行八万里，巡天遥看一千河”，“环球同此凉热”，“一万年太久，只争朝夕”——绝对不能等到2012年。
·最好的科幻画不是咱们这个圈子能画出来的，最好的科幻不是咱们这个圈子能写出来的。
·今年是科幻爆发的前夕。
·我从来没有见过这么多喜欢科幻的人——今年到底发生了什么事？
·新的科幻，全民时代的科幻，应该是微博的科幻。微博是思想传播方式的改变。封锁互联网的人是科幻的敌人。
·奥巴马接受南方周末采访是带有科幻色彩的。
·什么是科幻——关于知识的知识的文字，关于情感的情感的文字，关于思想的思想的文字，关于人性的人性文字……
·《蜗居》：有钱有势的人可以包二奶，没钱没势的人没房子住。
·科幻是有信仰的科幻（图：上帝&老左）。科幻是有生命的科幻（图：绿叶）。科幻是每个人的科幻（图：火锅）。更多人看的科幻（图：天安门民族大团结）。极少人看的科幻（图：钻石）。
·2012，还有三年时间了，在这三年时间把想写还没写的科幻赶紧写出来，想看还没看的赶紧看。然后庆幸。
他是一个科幻作家，他是一个新华社记者。
Newsweek曾写道：他白天写新华社的新闻，夜晚写阴暗诡异的小说。
韩松说：“这句话其实是那个记者科幻出来的，因为我都是早晨写小说的。”（请观察韩松博客放出的时间，他每天清晨用5到10分钟写一篇思想深刻的博文，在大家都还没睡醒的时候贴出来。）
思考，是韩松每天早晨的第一缕空气。
不知不觉我竟然记录了这么多，但我想说，这只是九牛一毛而已。
为了保护韩松，我不得不扮演了绿娘的角色，怀着极其强烈的遗憾心情，任凭那些金句在我眼前出现，撞击，然后消失，我不敢再记录一个字。
应该说，在新华社工作，尤其是对外部，我对“尺度”的认识已经有了基本概念。我觉得，韩老师的尺度是远远超出我的想象的。
正如一位来捧场的同事所说：“我只是担心，在座的这些孩子能不能听懂韩老师所说的。”
微博里有一个人说，北大讲堂已经有多少年没有人说过实话了。说实话，我真不喜欢这句话。孩子们还太小，不能理解什么叫实话，什么叫科幻。
讲座结束后，韩松说，这些都不要放到网上去。
现场微博直播已经被我过滤，录音和录像已经被老左删掉。
这一切，不过是宇宙暂时的微波扰动，一切已经恢复常态。他说的那些话，不曾存在过。
一千个人眼里可以读出一千个韩松。
我说，这是成为大师的一个基本潜质。
我还不敢说他是一个大师，因为我的眼光带有我偏颇的爱。但是这样的潜质是谁都不能否认的。
他的另一个潜质是，他的深意不在字上，而在字间。
读韩松的时候，你想到的，总比你看到的多。这便是韩松想要做到的。
他的小说晦涩阴暗，甚至用他自己的话来说，就是“下流”。
他的诗歌充满意象，却缺乏乐感，
他的博客庞杂零碎，充满曲笔，理解成完全相反意思的人占据了博客留言的领地。
他批判，因为他有看到黑暗的能力。他赞美，因为他有看到美好的能力。
若是只能看到韩松阴暗的一面，是远远不能理解韩松的。
你若是看到他抚摸小猫的样子，你会忘记他写过多么阴暗的小说。你若是看到他胆战心惊躲避一只大狗的样子，你便会忘记他指挥新华重大报道时的样子。
韩松是分裂的。他说分裂是常态。不过现在感到自己越来越统一了。
我也感到，你越来越统一了。
韩松就像一个黑洞。
他说话低沉、缓慢，中间停顿过长。他说话的时候脑中没有听众，只表达自己。
他写字曲笔丰富，善用隐喻。他写字的时候脑中没有读者，他只记录自己。
他以极其强烈的记者的观察眼光和孩童般的好奇心吸收外界事物，在内心加工、塑形、变成自己的艺术品。
他在自己的宇宙中演绎着超新星爆发、演绎着星系相撞之舞，可是外界能接收到的，寥寥。
这也许是寂寞的，也许是快乐的。
亚当斯把地球说成事计算宇宙答案的大型计算机，人类不过是这个程序中的一部分。
那个大计算机算了几十万年，它说：“我算出来了。可是我觉得这个答案你们不会喜欢。”
现在这个答案就存留于我们的互联网中，请Google关于生命、宇宙以及一切的答案。
我常常拍拍老左的肩膀，说：“加油。”我很真诚的。
讲座结束后，我们鱼贯而出，正如韩松所说，我们一行人蠕动在北大里面，寻找吃饭的地方。
路上，韩松说：“她太累了，换做是一般人肯定撑不住的。”
回来之后我就病倒了。感冒让我整个人漂浮在宇宙中。一觉睡到中午。起来之后全身酸痛。
可是一想到某人以及朋友们的关心，我就感到自己的小宇宙仍然存在，而且在发光发热。
42真的是答案吗？也许通过丰富的演算得出的结论还不如一串毫无意义的数字来得直指人心。
我想起我自己的一首无意义小诗。有关数学，无关数学。http://www.douban.com/note/50233805/
解
你是
小数点后
六百七十八位的
孤独者
这是我的新浪微博记录：http://t.sina.com.cn/jishaoting
这是韩松自己的日记：http://blog.sina.com.cn/s/blog_475741210100fzwp.html
欢迎关注42工作的所有活动：http://www.douban.com/host/sf42/
本活动链接：http://www.douban.com/event/11151984/
本活动照片册：http://www.douban.com/event/album/19676845/
爱情是什么？
是亨伯特和洛丽塔之间的欲念之火，还是聂鲁达和卡罗琳娜之间的情意绵绵，是瓦力和伊娃之间的两小无猜，还是克莱尔和亨利之间时间的永恒的等待。
爱情是阁楼上的光，还是一纸末日之书，是普罗米修斯的火种，还是女妖的歌声。
爱情是执子之手与子偕老，还是执手相看泪眼无语凝噎，爱情是天涯有穷相思无尽，还是酒入愁肠化作相思泪。
这个问题，到底是该揪住丘比特的翅膀问个究竟，还是应该在月朗星稀的夜晚拜访月老，到底是追问翩然化蝶的梁祝，还是应该看望仍在路边的长椅上等待丈夫的时间旅行者的妻子。
道格拉斯在《银河系漫游指南》中给出了宇宙的终极答案：42.这一次，我们也试图剖析爱情的真谛，解构这一神圣话题的原来面貌。
我们请来71岁的老爷子，中科院动物所首席研究员、计划生育与生殖生物学国家重点实验室原主任祝诚，无数学生爱戴的、北京大学心理学系教授、博士生导师、元培学院副院长苏彦捷，和牛博网创始人，写情感专栏pk连岳的老罗，从心理、生理和情感角度为你全面解剖爱情的肢体，用最机智幽默的语言打开通往爱情纳尼亚王国的那个衣橱。
What is love? What is sex?
小姬看片会此次与国家地理频道合作，《What’s sexy》带你来到爱情的九又四分之三车站，揭开那些爱恨情仇的生理秘密，让爱情一丝不挂赤裸裸地展现在你面前。
我爱你，那不过是一场化学反应。
但我仍然爱你。因为没人能阻挡我多巴胺海洋中一场华丽的五羟色胺的华尔兹。
当你老了/叶芝
当你老了，头白了，睡思昏沉，
炉火旁打盹，请取下这部诗歌，
慢慢读，回想你过去眼神的柔和，
回想它们昔日浓重的阴影；
多少人爱你青春欢畅的时辰，
爱慕你的美丽，假意或者真心，
只有一个人爱你那朝圣者的灵魂，
爱你衰老了的脸上痛苦的皱纹；
垂下头来，在红光闪耀的炉子旁，
凄然地轻轻诉说那爱情的消逝，
在头顶的山上它缓缓踱着步子，
在一群星星中间隐藏着脸庞。
B3板块活动
时间：11月1日下午13：30
会场：北航新主楼会议中心 第一报告厅
科学，是我们送给你的彩色气球
上课啦，快点回到座位上吧。
小姬：接下来还有什么人提问，有女生吗？你吧。
提问：我是复旦大学的，就是我刚才听到刘云峰博士说现在利用能源的比较普遍的政策就是用就是拼命用使劲用，我觉得非常兴奋，我终于找到世界遭到破坏的根源。但是这个也不是我有生之年可以看到的现象。但是我遇到这样的一个事情，就是有一天我走在路上的时候，有一个女孩推销一个太阳能热水器，我觉得很好，我说多少钱，她说大概十几万块钱。然后那个同学给我推销一个东西说，一个太阳能能让你全家的电的水平，你多余的电，就是你富足的电还可以卖掉。
我觉的很好，我问多少钱，她说几十万还是一百万。所以我现在觉得，现在好像太阳能发电这回事是很好的事情，但是总体来说成本太高，现在我们也装不了。但是我听说现在的技术手段也在不断的革新，原来的话我听说是硅板主要用化学提成的方法。但是现在改称物理提成的之后它的成本大规模的下降，我想问一下，它的成本能降到多少？甚至能够和火箭相比，我们什么时候才能把我们家前部覆盖这样的电池板，利用这个清洁能源。这是第一个问题。
刘云峰博士：你问的是很关键的东西，太阳能电池板问世很久了，大家都在努力想怎么能够把它的效率做高，同时降低成本。上一次的石油危机之后，各个政府出了大量的钱，包括欧洲有很多政府扶持太阳能技术，虽然说价格贵，但是他会给你补贴，在这么多的金融支持下。现在它的价格比十年前已经低很多了。但是和常规的发电相比，仍然比较高的。这里面的关键是什么呢？在于向你宣传的小姐，她真的能不能说服你买，如果你买了大家都买了，就有钱做研发了，有钱了之后世界上还有什么技术是做不出来的呢？只要不是永动机。但是偏偏你懂这么多的技术他就是不用心，所以这就是阻挠我们太阳能技术进步的主要原因。
提问：我发现好像刘博士这样说我成了影响技术发展的万恶之源了。
刘云峰博士：当然了，您希望用电越来越少，您用电少了以后，发电公司发电卖不了，就不会买风机，风机卖不了就没有钱开发技术，没有技术开发成本就不会降低，降低不了成本的话那大家都不会用新技术。
提问：说的有道理。我觉得就是我之所以没有去购买他的设备阻碍的世界的这样进程的发展，真正的原因是因为我现在没有钱。
刘云峰博士：这个问题挺简单的，你只要买了这个东西，其他人也买这个东西了，技术就会进步了。
提问：我想问第二个问题就是说我觉得这个成本降价也不一定坏事，太阳能成本高了自然有其他的能源代替。比如说现在国家大力鼓励这个风能的发展，现在我们国家在建几个千万千瓦级的发电厂。那么我想问就是像这种我们国家好像搞政策都是风的这种。就是风能发展的这么快它的其他的硬件措施和软件措施是不是能跟的上，比如说它的设备生产上它的风机设计，包括一些检验接造的标准也好，什么条件也好，是不是能跟的上，我听说风场建成以后，他的塔就倒掉了，造成整个不能用这个现场。另外一个现象就是现在我们风场，虽然建了，风机发电的时候他设计的也很好，但是真正装机上去的发电率其实并不高，并不能达到他设计的发电率。
刘云峰博士：我觉得这个问题，说明你对中国的民生具有非常高的关注度，我确实对你表示感谢。
小姬：刚刚刘老师开始之前对我说，今天什么话都能说是吗？我说没事，到时候我们我们把你不该说的那些部分都删掉就好了。
刘云峰博士：中国是具有风机制造能力，这是因为我们国家从邓小平开始三代领导人就坚持改革开放，引进国外先进的技术，同时大力鼓励自主创新提高自身技术水平。为我们中国培养了大批人才，技术能力也不断增长。但是像你说的，为什么许多风机装了却没有正常发电，这还是技术的问题。GE在风能方面做了的很多研究，考虑让发出来的电怎么能够更好的送到电网里面去，因为可再生资源发出来的电对于电网来说是有可能影响电网稳定性。我们做了大量的工作，包括在电网上发展的这种波动，这是唯一的一个让风机和电网良好连接的技术，这个除了GE没有人能做到。但是现在大家关注的可能是能不能把风机的功率做的更大，那最后你会发现风机并网后会出现一些问题，不利于风能发电的推广应用。国家有关部门也正在逐步重视这些问题。
多才多艺的理工男
提问：我听说GE在风机低压穿越方面做的很好，但是我也同时听说解决并网问题不仅仅是低电压穿越，这是一个很小的方面。其他包括电压和频率也很重要。
刘云峰博士：当风机装的越来越多的时候，低电压穿越是一个必须要解决的问题，我们实验室在五年前开始做这项研究并且获得了十余项专利。但是你说了第二件事情的时候，我就感觉很正，大家知道不止这一件重要的事，后面还有大量的包括整个系统的操作等等的东西，我正希望您说到这些关键的下一步的时候，您却说到了像PP电压的事情，这个说实话你肯定被不懂的人忽悠了。因为这个事情是和低压穿越比简直是不能一起提的事。频率和电压的稳定这是基本的要求，如果不满足要求的话，风机本身是连不上电网的。
吴召平博士：我说一下，关于太阳能电池成本的问题，你说现在发展的物力是硅，可以把成本降下来，实际上到目前为止还没有正式的用硅，实际上现在硅的纯度并不是很高。特别是运用在太阳能电池方面，他们一般是6个就可以了，但是从化学方面它可以到9个或者10个，而对于减少太阳能电池的话，实际上纯度确实不需要那么高，或者是在6个就可以，而真正降低太阳能电池成本并不是从硅的方面考虑，而是从工艺方面考虑。我们还是比较推崇薄膜太阳电池，到目前为止最便宜的就是薄膜太阳能电池，现在比如说可以达到一个美元每瓦这样的水平，而从硅来说还没有达到。
小姬：我找一个男生来问，大家要注意填写自己的作业。没有写的开始准备了，我们整个活动估计再有十几分钟就结束了。
提问：谢谢，我是来自湖南株洲科技股份公司的。
小姬：你从湖南过来的？
提问：对。我们是GE的一家供应商，我专业也是学材料了，学橡胶的。我的问题是跟市场有一点关系，就是供电方面的，刚刚复旦大学的同学用的词很好——一窝蜂，现在其实就是有一种一窝蜂现象，当一种新的产业出现的时候如果有利可图，有很多厂家就是一窝蜂的上去，都想做这个生意，像现在风电就是一个比较热的行业，不完全统计最近这几年可能比过去十多年几十年都多，现在国家也都在整合这个产业。我想提的问题就是，因为技术引进了很多，就是各种都林立的这个行业局势当下，GE凭什么认为为什么在这个行业里面可以分到一个部分？
刘云峰博士：首先我想说的就是您可以看到GE每年在风电市场份额都在上升，去年达到了19%和排名第一的相比只差了几个百分点。你说GE有哪些东西是可以和其他公司竞争的？可以这么说，GE从爱迪生开始就是一揽子系统解决方案，全方位满足客户要求。您可以看到爱迪生当年他发明了这样的一个灯泡。这个灯泡的原型在这之前二三十年就有了，那么最后为什么所有人记住了爱迪生呢，因为他是第一个把灯泡推广到千家万户，把煤气灯这个危险又很低效的光源取代了，他能做到这一点不仅是因为他发明了好的灯泡，同时是因为他为了推广灯泡提供了整个电力系统的解决方案。爱迪生最早的电力系统，包括熔断器，发电机，开关，电缆，电表等等这些装置，到目前为止仍然是电力系统的基本架构。GE在每个行业都有它的优势，从空气动力学到机械系统到发电机到变换器到并网连接都有自己的研发部门。GE的优点在于它能够把每个部门的资源整合在一起，而不是说仅仅在某个局部做的最好。整个系统来说综合性价比最高。可以说GE在这个领域里面做的是很好的。
提问：是不是可以这样说您认为GE的卖点就是提供一揽子的方案，这是它最大的卖点。
刘云峰博士：对。
小姬：以上这段听起来非常像一个GE大广告。你可以下来再问他。
提问：我只说一句，就是下次我们给GE提供产品的时候我们也会提供一揽子的方案。
提问：我也是跟这位是同行，是这样子，其实我就是想这个气氛稍微改变一下。。。我跟潘海天聊天的时候他说他想做一个教育专辑，就是关于世界末日的在这个当中有很多材料出现，比如纳米材料，或者细菌或者什么样子，我想问潘海天的是，你的一揽子的计划里面，有没有出现对能源的恐惧，因为讲的是导致世界末日的到来，就想把这个当中技术的环节展现出来，你有没有这个规划。
潘海天：我刚才就在想这个问题。因为我们知道以前很多对新型科技的认识是逐步的，比如说我们曾经认为水电是很环保的能源，现在我们知道水坝的建造会对河流生态造成很大的影响。所以我想问博士从自己的观点出发，是不是对这种风能太阳能有一些，我们现在普通的人还看不到危险的地方。
刘云峰博士：我想这是非常好的问题。其实一个新技术的时候大家总觉得会有很多问题。我想举个例子人类社会的发展就是在不停的和未来可能出现的危机斗争中成长的。你可以看到核能是非常经典的例子。虽然我们每天晒到的太阳光都是来自于太阳的核能，但是人类真正自己使用核能这是非常近代的事了，是爱因斯坦提出质能方程之后人类才开始研究核能的。核能的第一次使用就是原子弹，它给世界带来了和平，当然也给日本人民带来了不幸。之后所有的人对核能都有深深的恐惧。苏联的切尔诺贝利、美国的三里岛都给人类造成了非常沉痛的心灵打击，但是你可以看到的是，整个核能技术的安全运行能力在这么多年的发展过程中也是迅速提高了。而且现在核能也非常清洁安全。所以说你可以讲的是从某个意义上市，人类就像个小孩子，在历史成长的过程中它肯定会磕磕碰碰，会出点血之类的。但是这个并不会影响成长过程，相反你如果让一个婴儿把什么都呵护的很好，反倒可能将来一无是处。
提问：是这样的，我们知道从爱迪生以来我们就有了光明了。然后整个世界夜晚就改变了，不再像原始人那样子，就可以有各种娱乐，然后你的夜晚可以延长，但这样导致的一个结果，可能是人对这种光明技术会产生依赖，我非常喜欢法国的作家叫布得莱尔（音），他讲到一段，比如说这个地球最后一天的场景的假设，他说他认为当某一天这个地球转到一个，他会以这样的方式结束自己的声明，就是所有的亮光一点一点一个一个的失去这样的暗去，我觉得他这里代表着一种就是人当你对这个东西形成依赖了，突然某天我们就是这种没有的时候，我们怎么生活？我们已经被它养坏了。你们有没有对这个问题的思考？
王明敏博士：我首先不同意你的观点。实际上你知道就是说我们全球上有很多不同的国家，能源的分布是不同的。每个国家占有能量的范围也不一样。就举石油例子，其实美国在中东这块他有很大的势力。所以就是说当其他的国家没有石油的时候，美国可能还有。像俄罗斯他本身有很丰富的天然气能源，其他地方都没有天然气了，前几天关注新闻也可以看到，他通过乌克兰的天然气关岛被切断，实际上我们考虑的问题就是说，虽然我们现在能源还有一定的年限可以用，比如说我们还能用四十年五十年，事实上落实到每个人或者每个国家，他这个可以用的时间是不一样的。
小姬：是一个国家一小块一小块这样暗下去的。
王明敏博士：我觉得是这样的。
小姬：我来介绍一下，她是松鼠会的职员，她以前是《新发现》杂志的国内部主任。现在正在松鼠会做全职，我们的文字编辑，如果你想加入松鼠会，首先要买通她，她看得上你的文章才可以。
松鼠会头牌美女一枚：小庄老师
刘云峰博士：我想补充一下你问的问题。关于人是不是需要依赖现代科技的问题。可以说人类有史以来所有的哲学、科学都试图回答、也至今没有很好回答这个问题。从经济学来说，在亚当斯密和李嘉图的年代还是本着开源节流的原则。但是自从熊彼得、凯恩斯、德鲁克时代以后整个世界经济的发展完全是靠与时俱进实现的，GDP必须要上升。太阳不再燃烧的话就会熄灭的。我举个简单的例子，像您觉得过度依靠现代科技生活不完全是一件好事，但是反过来说你为什么要想要过没有电脑没有化妆品的生活？那种生活真的会比现在好很多吗？我觉得肯定不是这样的，那您的形象就没有现在这样的光彩了。我认为对我来说我们还是做现在的人可能比较愉快一些。
潘海天：我不赞同刘云峰的看法，但是我理解它的这种说法和它的这种判断。我想每个社会上都有很多不同的团体，他们有自己的价值和自己生活的向往。你们是站在这种一个能源开发的角度上，我觉得你们肯定也是本身你们有这种强烈的向前发展的判断，才可以坐在这个位子上。我觉得我们比较原始一些的可能希望有更多的返璞归真的机会，包括在生活选择上，我觉得拥有更多的东西事实上并不会拥有给多的幸福感。这种东西可能需要更多的心理上的包括一些哲学、温文上的一些关怀，他才会在这个方面寻找自己的道路。
刘云峰博士：您说的是很对的。其实很多人都想过一种平和的生活，但是在现在的世界上能够像陶渊明那样的人是越来越少了。而且现在这个大环境之下已经不能退回过去了。
提问：我觉得你是一个非常有素养的科学家。我想问一下你平时喜欢做什么。
刘云峰博士：能和您这样的对人文科技都有充分见识的人交流。
小姬：现在接着提问，这位吧。
提问：我是GE的，我是学法律的。我提出一个比较现实的，现在像我们家每个月的耗电量四千度，我想有没有家庭化的能够实现的例如太阳能或者风能这样解决的能源。
小姬：你们家是干嘛的？
提问：我不知道你们了不了解深圳的，因为我们深圳有地，我建了一个很大的工厂，然后租给华为。我非常迫切需要一个解决能源的办法。
刘云峰博士：就是说，那个地方您能把地皮最给华为这样的一个欣欣向荣的公司，您一个月的收入怎么也是万以上的。这样情况下，您还在乎区区的四千度的电吗？
提问：因为深圳现在还是控制用电，不能保证每个月三十天都有电，但是供电局会考虑给我装一个很大的变压器，差不多十万块。如果经过一个评估说一个太阳能或者一个风能，能做的话我可以来推动。
刘云峰博士：目前太阳能发电经济上说你发一度点可能要亏2度电。所以说原来每个月是四千度，现在每个月你要亏八千度。不知道您的夫人知道的话会就什么样的感想。
提问：但是确实这个能源是作为未来的一个畅想的技术，但是对于家庭，我们进入我们自己现实的生活可能还有很长的一段。
小姬：我觉得你们的家庭进入我们的现实也挺遥远的。谢谢你。
吴召平博士：因为他住在深圳，实际上深圳有一个很好的太阳能公司，他可以提供解决能源的方案，比如说深圳的创意啊，还有一些跟我们也有一定的关系，如果感兴趣我们可以给你联系一下。
小姬：你吧，你是GE的人吗？
提问：对。四位下午好，我是交大的学生，现在是在GE做智能电网方面的工作。我的问题是四位觉得在可以预见的将来，可能是十年二十年来，在中国市场会大规模出现家庭市的分布式电源吗？比如说光伏的，或者说家庭级别的。因为如果是有什么难题制约了这个发展的话，您觉得是技术的问题还是市场或者是政策方面的问题。还有我们国内的智能电网可能跟欧洲或者北美不一样，我们是统一的建电网，我觉得更多的重点是在统一上面，我们是一种特高压、大风压的这么一条路，那么可能家庭级别分布式电源不会是我们国内的一个发展方向，不知道您对这个什么看法。谢谢。
王明敏：现在您说的分布式电源也是我们研究的热点。就是说大家除了太阳能风能，其实我们有一种间接的方法，就是生物能，生物能原来有一些秸秆啊有一些木屑这个也可以利用。那样的话就是有一个小型的燃气能机，他可以转换成能源，但它还是有一定大的范围。如果太小，单纯买一个可能太贵，比如是一个偏远的山村是可以的。但这样你只要能保证你的生物质能能够源源不断。因为它这个原料有可能分布比较广，你要收集它，另外它还有个季节性，比如说收稻子的时候比较多，并不是全年都有的。
小姬：接下来我再找一个，最后一个问题。
提问：我是来自上海电力学院，我学的是热能与动力学，就是学发电的，第一个问题是三位博士有没有一些从科幻小说里面看到一些很好的主意，然后产生一些想法。第二个问题是今天谈的很多都是风电和太阳能发电，我想问GE在核电技术方面有哪些突破没有，特别是中国现在发展。
刘云峰博士：你说的第一个问题是很实在的问题，实际上我们现在大量的新的想法都在处于一个萌芽阶段，比如说生物能，太阳能这些东西，核能是非常有前途的一个。而且现在世界上核裂变技术已经成为非常实际的一项技术了。现在的说法是全世界的铀矿发电量大约是石油的两倍，如果考虑到聚变能量的话，那么1升海水它里面的雹和氚聚变相当的能量大概相当于数百升汽油。所以说这个能源是用之不竭的。
潘海天：关于你第一个问题其实核能就是来源于科幻小说的一个作家，最早应该是乔治威尔斯写了一篇小说叫做《获得自由的世界》这里面最早提到了核能的构想包括原子弹也是从这里面引用的。然后应该是匈牙利的科学家把这个构想带到美国去找的爱因斯坦，然后说服美国总统去研究这个工程。
王明敏博士：我想说当我们往下挖煤炭挖石油的时候没发觉，但我们再往下深挖的时候有可能有大量的种种的热能可以利用，就是地热资源，这个资源的话也是非常巨大的。所以这个可能也是利用的一个方向。
小姬：好，接下来调查问卷都收上来了是吗？接下来我们进行抽奖环节。
欢迎大家来看《小姬看片会》，希望大家进一步关注GE的发展，然后也希望大家进一步关注叫做《科学松鼠会》这个网站。你们可以到songshuhui.net，我们接下来会发布一些活动，我们每个月都会有一个活动叫“达文西行走中队”，是带你去各个好玩的地方去玩，我们第一次去的是复旦大学解剖室看尸体还去过蝴蝶馆看蝴蝶。还去过是同济大学的物理试验室，在那里玩了一整天，还曾经去一个上海科技馆一个不对外公开的科技馆。我们会去那种平时你有钱也去不到的那些地方，所以你以后想要去的地方，要多多贿赂松鼠会，多多跟达文西女王搭讪才能去这样的地方玩，欢迎大家来到《科学松鼠会》参加活动，谢谢你们。如果你们回去写的博客，或者是你们拍了照片麻烦你发到小姬看片会邮箱xiaojimovie@gmail.com。希望你们提供一些你们的感想，谢谢你们，谢谢几位专家。
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感谢lisa的辛苦努力，带同学们参观了GE大楼，以性感和感性的方式向大家讲解了这栋大楼里展示的设备。
被松鼠读者包围的lisa
感谢GE提供给嘉宾和同学们的小礼物，非常有创意，非常可爱。
大角，也就是潘海天拿到飞去来器非常高兴，带回去和阿豚等人在大马路上玩。有图为证。
公园里的飞去来
后来……后来这个神器飞到了树上……
上树寻找飞去来器的大角
我在去上海机场的路上，大雨倾盆，收到大角的短信：“飞到树上去了。我们冒雨找了好久都没有找到……”
飞去来器，你在哪里？
第二天，又收到短信：“找到了！”有图为证。
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长发飘逸的大角，在参加完看片会之后，就变成了……这个样子。
编辑部来了个年轻人
恩，科学让人变化。
Big Bang
Bang——0.01秒，宇宙温度1000亿度，光子、电子、中微子、质子、中子喷射而出，体积急剧膨胀，温度和密度不断下降。0.1秒后，温度降到300亿度，中子质子比从1.0下降到0.61。1秒后，温度100亿度，中微子向外逃逸，正负电子湮没反应出现，核力尚不足以束缚中子和质子。13.8秒，温度30亿度，氘、氦类稳定原子核形成。
30万年后，温度 3000度，化学结合作用使中性原子形成，宇宙主要成分为气态物质，并逐步在自引力作用下凝聚成密度较高的气体云块，直至恒星和恒星系统。
137亿年后，松鼠会在银河系第二旋臂上一颗蓝色星球的沿海城市举行了小姬看片会GE能源篇。
刘云峰博士说，我们现在所用的所有能量都来源于宇宙大爆炸的那一刻。
能量，来自哪里？
刘云峰说，石油和煤都是千万年前被贮存在地下的来自太阳的能源，而风能是太阳加热地表产生的能量，再加上直接使用的太阳能，目前我们使用的能源都可以归结为“太阳能”。
而同样性质的能量已经被我们开发出来，那就是，核能。
在现实感很强的GE大楼里面，三位GE科学家和一位科幻作家举行了一场与未来有关的能源研讨会，与来自各行各业的同学们的翘班翘课一起共商大事。让我想起了很多科幻大片里面紧急召开的会议。灯光明亮，各国政要因为某次危机，不得不得坐在一起商讨未来能源的走向，手足无措的人类甚至邀请了科幻作家寻求解决之路。
紧急召开的能源会议
下面是这个次会议的文字实录。
时间：2009年9月16日
地点：GE中国研发中心阶梯教室
科普片：[Discovery][建设大未来：替代性能源]
约有近60位松鼠会读者和120位GE员工参加了这次看片会活动。
穿宝石蓝色衣服的就是lisa
Lisa：欢迎大家来到第16期CTC百家讲坛。今天我们特别邀请到的是线上最红科普团体《科学松鼠会》的《小姬看片会》子栏目，以及“非常有名”的主持人小姬同学，来和我们GE研发中心的科学家以及科幻作家一起讨论未来能源的走向。我现在把话筒转给小姬。
小姬：谢谢Lisa。大家好，我是《科学松鼠会》的小姬，姬是“姬十三”的姬，姬十三其实就是松鼠会的创始人，他是我哥，他是十三，我是十四。今天这个《小姬看片会》是一个什么东西呢？我相信可能在座的有些人不太清楚，我稍微介绍一下。
《科学松鼠会》是我们拥有一个网站的科学协作的团体，我们向大众剥开科学的坚果，所以叫做《科学松鼠会》，因为科学就像坚果，好吃但是不易打开，我们做的事情就是把果壳敲开，然后向你送上香喷喷的坚果。那《松鼠会》做的这种事情就是好玩的形式向大家传播科学。今天应该有一部分是GE的人，一部分是通过松鼠会的网站知道这件事情的。我想知道有多少人是通过松鼠会的网站知道这件事情的？那剩下的同学都是GE的人是吗？那么我想问一下这些其他的不是GE的人，你们都是什么人？为什么会在周三中午有空呢，请问翘班来的同学请举手，好这些同学通通有奖，不行，现在举手不算了。
《小姬看片会》是一什么样的东西呢，就是我们每次会给大家放一个片子，这个片子就像刚才的片子你们已经看完了。接下来我会邀请几个专家向你们讲解，回答你们的问题，解答你们心里的疑问。我们这个活动流程就是先看片，有一个思考的过程，对这个问题，产生一些疑问或者是思考，在这样情况下，我们请一些专家，请科幻专家一起研讨未来能源的走向。所以这个活动接下来的部分，就是最精彩的部分也就是问答环节，这个时候需要你开动脑筋来想，你有什么问题让他们来回答你的问题。注意这不是一个演讲，这是一个互动的娱乐的过程。
然后为了鼓励大家去思考，鼓励大家去学习科学，我们想了一个办法，只要问问题的同学就有奖品。GE提供的一个漂亮的小钥匙扣，LED小灯泡，如果你愿意提问可以得到这个小礼品。还有我们的朋友上海多伦美术馆，他们现在正在办一个温普林的一个展览，就是1980年的一个摄影展。我会送你这样的一个票，这个票是一个VIP，每券可携带一同伴入场，带这张券可以带你的朋友一起去看。还有到最后你们手上现在都拿到了一个《小姬看片会》的调查问卷，我非常想知道你对我们这次活动的评价，也非常想知道您能够给我们一些什么样的建议，可以帮助我们不断地改进这个活动，《小姬看片会》有一年的时候了，这是第16期活动，您希望以后《小姬看片会》会有什么样的活动，希望它以多频繁的频率来到上海，希望它走进什么样的企业，希望它走进什么样的学校，希望它谈论什么样的话题，都可以写在上面建议我们，接下来到这个活动最后结束的时候我会抽奖，奖品有两种，一个是GE的U盘，还有Lisa为我们准备的这个“飞去来器”。
photo by 大角
Lisa：这是我们自己研发的，用澳大利亚最好的木头制作的“飞去来器”，是我们公关总监亲自研发的。
小姬：如果你不填写调查问卷就没有这个资格，如果填写了调查问卷我抽到你名字的时候发现一片空白，这个作业就当做没有交，我就装作无视这一张，会到下位同学。请大家注意认真填写。
现在我们就来认识一下今天几个嘉宾，我要隆重的介绍一下，我现在碰到博士就手抖，好紧张。首先第一位刘云峰，GE全球研发中心先进电能变换研究室经理，刘老师。下面一位是吴召平，GE全球研发中心功能材料研究室高级研究员，吴老师。接下来一位是王明敏，GE全球研发中心，煤炭多联产研究室研究员。你们坐这边。你们站在那里像罚站一样，我很惶恐，请坐。
接下来很有趣，今天我邀请的这位科幻作家没有想到就是刘云峰的学弟，这位就是著名的科幻作家潘海天。这个人平时很宅，平时很难出来做一个什么活动，所以如果有喜欢科幻的人等一下可以找他签名。
3+1
接下来就进入提问环节，在此之前，想让你们更加了解GE他们这几位到底是做什么的。他们到底在研究什么东西，我给他们每个人2分钟的时间来介绍一下自己在做的研究，然后这个时候你们就可以开动脑筋提问了。告诉你们啊，我准备的奖品真的不太多，如果不提问的话就没有了，只能给你发一个冰激凌券，到外面科技节那边领冰激凌了，那吴召平博士老师先开始吧。
吴召平博士：大家好，我是GE中国研发中心功能材料室高级研究员吴召平，很高兴这次可以跟大家见面用这种方式交流。我们这个实验室主要从事无机非金属材料的研究，比如说GE的商用的CT或者是X射线的探测器，以及现在大家比较熟悉的太阳能电池材料和薄膜材料，都是我们所从事的领域。今天是一个很好的机会跟大家交流，因为在前两天，就在这个星期一我们GE中国研发中心和上海市科委共同组织了09年的中美新能源论坛，讨论的也正是关于新能源的走向，今天我们又来作这样的对话我觉得非常有意义。
刘云峰老师
刘云峰博士：大家好我是刘云峰，刚才小姬说看到我们这些博士就手抖，我自己的感觉是看到年轻美丽活泼的记者就腿软，所以赶快坐下来。我们这边在先进电能变换室主要做的是关于太阳能发电和光能发电方面的一些工作，简而言之，就是“捕风捉影”，努力把风能、太阳能拿来发电，为大家所用，而不是让它白白的浪费。我今天非常高兴，一是见到了我向往已久的科幻作家潘海天先生，二是见到了有名的小姬姑娘，第三是看见了我们CTC的总裁陈向力先生，居然也躲在这里听我们的看片会，这使我想起了伏尔泰所说的名言，“能和伟大人物在一起，是我毕生之荣幸。”
（群众情绪开始激动……向力被意外点名，乃秀了下伊可爱的小酒窝。）
王明敏博士：大家好，我叫王明敏，来自GE全球研发中心的煤炭多联产实验室，我们实验室跟大家可能跟期望不一样，大家期待是可替代能源，而我们从事的行业是跟我们传统能源打交道，是跟大家印象中比较脏的煤打交道。我们主要的研究工作是通过GE自己的技术，就是煤气化技术，把煤变成比较清洁的合成气，然后再对合成气进行联合循环用来发电，或者把它用来生产，比如民用燃料，比如化学合成品等一系列的下游的工作。所以等下我会先给大家介绍下我们目前传统能源的现状怎么样，也给大家讨论替代能源有一个基础。谢谢。
小姬：那就是说您准备了一个演讲了。
王明敏：没有没有，不是演讲，我只是列出一些数字，让大家对这个现状有可能了解更多一点。
小姬：待会可以问他这方面的问题。那——潘海天你是来踢馆的吗？
潘海天：我坐在这儿，我看了一下我是唯一一个非博士。我的头型也比较短（小姬：短？？？），我是一个科幻作家，主要是靠卖幻想来吃饭的，我觉得自己可能比较接近圣斗士了。今天过来我实际上对能源特别是未来能源这块我并不是很了解，我坐在这儿，也是主要从我们的幻想和角度来谈谈一些看法。主要是来学习的。
谁说理工男不好玩？
小姬：朋友们可以提问，问题可以问他，现在全世界的煤还可以烧多少年。但是你也可以说潘海天你那个白头发是染的吧。我欢迎各种各样的提问。那个男生，你来问。我要说一个规矩，在《小姬看片会》提问之前你要先要说我叫什么名字我是什么专业，如果你学的是能源的方面的东西，他们心里就不会踏实了，如果你告诉他我其实是学英语的他就不会担心了。
提问：我学的是经济的，我有几个问题，最近我在关注一些新能源的一些公司，那GE和西门子在全球来说，在技术上可能是人物储备上可能是比较牛的，但是为什么在中国的风能包括太阳能市场是这样的，这个问题可能和我专业这边比较相近，想让你们解答一下。
小姬：呃……那么……你的问题是什么？
提问：GE和西门子科技这么牛，为什么在中国市场没有什么地位？
小姬：这个问题谁来回答？
吴召平博士：我想重复一下刚才同学的问题，是不是说太阳能电池技术这么牛，为什么我们在中国没有太多的市场地位？对吗？
提问：对，为什么我们首富是尚德的，我们的第一好像比不上尚德。
吴召平博士：好，太阳能电池并不是一个很新的技术，假如说我们中国第一个卫星，它所采用的能源驱动力就是太阳能电池。所以说它可以追溯到70年代，那个时候在上海也有很多的军工制品，生产的单晶硅的太阳能电池已经非常实用，而远远没有应用到像现在这么火爆。关键还有两点，一个是它的成本太贵，另一方面就是那个市场还没有打开。现在发生了能源的危机，社会对新能源的追求越来越高。所以说它现在正是推出新能源的时候，另外一方面，随着全球变暖，二氧化碳排放的问题，引起了许多国家或者是人们的高度重视，这样的机会，所以说它带来了太阳能电池和新能源的机遇。
刘云峰博士：我想你问的是像中国有这么多企业，它的技术水平也不是最高的，但是也占据了很好的市场地位。您问的是这问题吗？
提问：对。它为什么就说占据了包括功能方面的这些，专门抢到了先机呢？
刘云峰博士：很多太阳能公司做的是封装，封装就是说把太阳能电池的半导体芯片封在一个盒子里，然后这样可以组成一个模块组件，也就是太阳能电池板。这是一种劳动密集型产业，就像组装计算机和CPU芯片相比，技术含量相对来说低一些。为什么封装企业产值很大？你看现在房地产很热，房地产就是一种封装技术，把水泥钢筋封装成房子，难道房地产的科技学含量高？可是他的产值确实非常高。对于一个像GE一样的国际公司，它全球只有35万员工，一年的总产值却和上海GDP可以相比，它靠的是高科技。如果说GE在房地产业做的不如其他公司，我认为这是因为房地产不是GE的战略发展方向，许多博士来做房地产既不合适，也做不好。所以说，事有所为有不为，非不能为。
小姬：这位同学我想问你你想要艺术券呢还是钥匙扣呢？
提问：我想再问一个问题。
小姬：不给！——你要把时间留给别人的。下面一位同学提问？啊，这么多人……我先找一个女生吧。
提问：你好我叫梁姗姗，我是GE的一名员工，风能的一个工程师，我这边非常关注你们这个话题。在我们这边就是新型的绿色能源，它面临着非常大的问题就是相较于传统能源的话，它的每度电的成本非常高，那么从你们的角度看，未来怎样才能够，从哪个方向来切入降低这个绿色能源新型能源的成本。
刘云峰博士：这个问题其实很简单，我们搞科研这么多年，始终碰到一个很有趣的问题。当你觉得某项技术需要研发时，别人会说这项技术成本太高，研发前景不一定乐观。那么当你问为什么成本会高的时候，回答是因为需要很多的钱做研发，当你问为什么没有钱做研发的时候，回答是因为成本太高，所以没有钱做研发。新能源这个东西，像风能、太阳能，人类社会使用它们有几百年的历史了，可是一直规模不大。现在风能有这么大市场，主要原因时因为发电成本已经可以和火电厂相提并论了。为什么它的成本能降低呢？是因为有人愿意大量搞科研。为什么有人愿意大量投资呢？说到底，我们不得不说世界上的很多机构在里面起了非常好的作用，他们把油价提高了好几倍，这样使得从事新能源的研究成了一个非常有利可图的事情。全世界都在进行这种研究，最终在油价滑坡之前把成本降到了和火电厂一样。这也就是为什么现在风能可以推广的原因。
像你说到关于成本高的问题，我可以给你举个例子，去年全美国整个能源发电的装机量里面，风能的装机量有8GW，占了整个装机量的近一半。所以说这个行业现在已经不再是一个过去看来成本过高的行业了。实际上是一个成本已经相对低廉，可以进入商业市场的行业。GE在不到十年前进入了风能市场，就在那以后世界风能市场迅速扩张，成本迅速下降，而GE也从一个以前不涉足风能的企业，做到市场占有额去年达到了世界第二。所以说风能这个产业整个来说，它的成本是一直在往下降的，现在是可以和其他发电方式相比的。
小姬：这位美女，我想问你一下，作为一个GE的员工您为什么要选这个场合来向他提问，是平时没有机会跟刘老师搭讪吗？
提问：Errr…不是这样，因为我是一个工程师，工程师是主要是在技术上面，但是我觉得不能只看目前的路，也要看看前面的发展方向，那么我一定要搞清楚我们这个新能源以后怎么发展，而不只是专注于技术，我要看它的产能，要看它以后长远的问题。
刘云峰博士：我的建议是一直往前面走，不要往左右看。
小姬：你们这个员工很优秀。那我们现在找一个男生好吗？先不要举手，我第一个看到谁我就找谁提问。我找那个男生，你要做一下自我介绍。你是通过松鼠会网站来的是吗？
提问：对，今天下午请假。
小姬：好给你一份礼物。
好标准的举手动作！
提问：我也是学经济的。我想问……（伸出两个指头）两个问题。
小姬：越少越好，因为还要把时间留给别的人。
提问：好，那我把两个并成一个。第一个是因为我们知道天然太阳能产业的话整个在欧洲运用的比较广泛，但是其实具体的生产什么的，在我们国家做的相对多一些，一方面有可能是离开政府财政的扶持。我想知道像在电子里面有摩尔定律说多少年多少年会翻一倍，就是我们在这个太阳能史里面有多少。毕竟现在都是百分之零点几百分之零点几，我们现在只有20%。在你看来有没有在短期内能够转为大幅提高这样的一个程序，有没有这样的一个可能性？
另外一个就是……（小姬诧异地看着他……他不动声色继续讲……）我从别的方面了解，我们国家有些做电视片封装或者是硅片的切割市场，可能是生产污染比较严重，有些功能可能需要一两年或者两三年就要换一批，就有可能会有些职业病什么的，就这方面是不是我们在生产中，在考虑经济性的同时是不是没法避免这个生产给产业功能带来身体带来的伤害，这是一个跟产品有关系。还有一个想问一下跟那个煤有关系，因为刚才Lisa讲到石油可能将来能用几十年，煤炭可能能用几个世纪。那现在像煤变油是比较热门的一个学科，那据我了解好像是煤变油它需要大量的水，我不知道将来这个工艺将来会不会改变，毕竟牵扯一个生态的问题。
吴召平博士：我来回答第一个问题，其实在目前来说太阳能电池现在已经逐步发展，很多国内外的企业已经大量的生产。主要的市场现在是在欧洲，由于政府政策的问题，因为很多在欧洲，西班牙、意大利或者德国的企业都是有政府补贴，然后日本也是。中国是到了05年出台了这个再生能源法,逐渐会加强这方面。特别是从普通的电价赚取一部分然后来补贴再生能源这方面，所以在中国这个市场会越来越大。
再关于你提问的这个太阳能电池的效率问题，目前来说，太阳能电池的效率从单晶硅到多晶硅，这个效率应该说是非常稳定，也就是能够满足我们现在目前市场的需求。目前的实际效率和理论效率还是有很大的差别。将来随着我们技术的发展，像GE的研发中心，投入大量的人力物力开发太阳能电池材料，它会使电池的效率大大提高，这样的话可能太阳能电池在今后的市场应用前景会更大一些。
另外一个问题是在生产太阳能电池过程中产生的污染对人体健康的危害。这个是存在着一定的问题，比如像中国，中国因为在硅，低纯度的硅方面它有很大的产量，而这些是产生粉尘的很关键的环节。怎样来避免对人体的危害，我想最关键的一个还是发展高新技术替代目前硅基产品，或者发展薄膜产品，这个也正是我们GE现在主要的主攻方向，发展薄膜新材料，或者是结合纳米技术来发展。这样的话无论它的效率还是对环境的友好方面都会大大提高。
王明敏：我先对你第一个问题进行补充。大家说到太阳能，就会想到光伏电池。其实利用太阳能还有一个方法，就是我们用太阳能光，光转换成热，然后再用热来发电，这样其实在全球也有很多在研究，也有一些这样的项目。这也是一条途径，就是说当我们电池的材料暂时没有突破的时候，我们是不是尝试从其他方法来做，从其他角度来有所突破。当然现在也是在研究过程中。
第二个是煤变油的问题。现在煤变油有两种途径，直接制油和间接制油，这两种途径现在国家没有鼓励去做，但是很多国有大公司他就想要有，有一种冲动。因为大家知道去年前年的时候油价非常的高，最高达到150美元，那样的话他如果能从煤变成油的话他本身的收益还是比较大的。但是国家为什么不让他迅速发展呢？主要是从两个方面考虑，一个是经济性的问题，就是说我们的油价会不会长期处于那个价位呢，还是说会掉下来。因为大家投资很大，可能有几百个亿，那样的话如果油价降下来，我们卖不出去就亏了。
另外一个其实像你们提到的很重要的一点，就是水的问题，因为我们国家煤比较多的地方水比较少，水比较多的地方煤比较少，这就是形成一种矛盾。这个问题怎么解决，一方面就是技术有所提高，另一方面就是水处理工艺的提高。还有一方面就是怎么样把我们的水和煤能够到一个合适的地方，让它去生产这个油。因此现在来说，现在石油确实储量不是很多，中国大概50%是靠进口的，这个量非常大。特别是像现在比较和平的阶段，这种50%大家还可以承受，就是多花一些外汇去买油。但是如果发生一些意外的事件，或者发生一些战略性的冲突的话，那样如果我们的石油进口被封锁，我们想我们经济怎么依赖你这些液体的燃料，能够去进一步的发展，所以没有的技术还要发展，但是是作为一个战略储备而不是我们现在大规模的利用煤制油的基础。不知道回答你的问题了没有，谢谢。
小姬：这位同学我可以给你两份礼物，因为你是翘班来的，我现在想问，大家问的问题都很沉重，越来越沉重，这样不对啊，这不是松鼠会的风格，有没有人想问一个好玩一点的问题。比如说刘老师刚刚那个电话是你朋友打来的吗？
刘云峰博士：是我的顶头上司。
小姬：其实您不用回答的，没有关系，反正都会撒谎的。我们现在想找一个人来问一个好玩的问题。
欢迎各种刁钻好玩的问题
提问：你好，我叫刘广，我是GE的，我是学化学的。首先我想问潘海天先生问个好。因为我以前拜读过您的不少作品。
小姬：为什么是曾经呢？
提问：因为自从江南那个事情就开始。我是想问一个好玩的问题，想说咱们国内的很多幻想的作品跟西方的欧洲的很多作品不一样。他们里面魔法的话，主要是调动自然界的能量，不管是风能也是电能也好属于一种能量。咱们国内的好像主要就是内力，就是人体的生物能和化学能，所以我就想问一下几位专家现在化学能和生物能方面的这个进展有什么样的大的进步？
小姬：潘海天老师。
潘海天：我觉得这个跟中国人的平时接受的文化是有关系的。如果我们一直看武侠小说，就是我们自己有关于武术的一些东西，可能就会比较痴迷，或者说迷恋一些身体体能这方面的一些感觉。据我了解实际上传统武术其实也有一些神奇的地方，这个我觉得也是很有意思的。但是说这种内力这些东西我觉得这个肯定是有点过了。我们肯定还是不希望走这个方向，不希望以后中国的幻想小说走这个方法，那就变成了玄幻小说了。
科幻小说我觉得它的区别是什么呢，我想先做几个说明，就是科幻小说实际上并不是说很前瞻性的去看科学技术发展这个方面的小说，它最主要的关注点在于，在研究各种可能性之下的社会人文环境变化的过程，我觉得这是它主要关注的地方。所以今天来的时候我也自己想了一下，回忆了一下，到底多少科幻小说是涉及到未来能源的素材。我发现其实很少，非常少，特别是把能源当做主要的背景来写的，我想了一个就是杰克·维尼森（音）的《反物质飞船》，他是利用这个反物质和物质的这个接连产生的巨大能量。然后中国的想来想去可能就是《中国太阳》算一个，利用太阳能来改变气侯。我觉得这方面也是很科幻小说它本身关注点的不同有关系。
另外一点就是也有可能跟科幻小说大部分的作者，他是对科技的发展并不是持一种乐观态度，他可能更多的是思考这种科学技术的发展给人类带来什么样的影响，包括对人类的生活造成什么样的影响，从这个角度去看待和写小说的。我这个回答虽然偏了比较多，但是我觉得科幻小说和我们今天的主题的一些关系。
提问：谢谢。
小姬：（转向王明敏）我刚刚看到他讲到《中国太阳》的时候您点了一下头，你是看过那一篇文章是吗？
王明敏博士：我小时候看过很多科幻小说，但具体那个看过没有，我要想一想。
小姬：那你还点头。
王明敏博士：刚才的问题我再做一些补充。因为我这里正好有一些数据，就是刚才你提到的化学能。但实际上从一次能源来说我们没有把化学能本身就放在一起，现在能源利用最多的主要是石油、天然气和煤炭。我这里有一个2006年的统计数据，就是全球的能量，我们挖采，生产出来，石油大概占到三分之一就34%，煤炭在全球范围占到26%，天然气大概占到了20%，五分之一的样子，剩下的只有核能，核能占到了6.2%，水利占到了2.2%，其他的比如说垃圾燃烧生物内就占到了10%。就是说从一个能源的现状来说，我们现在全球的经济发展还在大量的依赖于我们化石能源的应用，所以煤炭石油天然气还是主要的。
小姬：我很高兴您用上了您的材料。
提问：我说的不是说像煤炭这样的，有没有说人体内利用ATP这样的比较优势的。
王明敏：这个问题我也想过，其实只要人类能力把这个光合作用破解，这样的话我们能够有许多这样的能源，这样比你这个无论是太阳能光电光热效率都要高。
潘海天：这个我也可以说一下，爱迪生的科幻小说，就是最近刚出的，约翰·卡尔其写的《屏幕之障》我不知道有没有人看过，它里面就是改造人体的一种方式，它主要的目的就是改造空间战士，宇宙战士，他们这些所有的人皮肤都是绿色的，就是在皮肤内注入了叶绿素，然后利用太阳能。我就在想不知道他每天的晒太阳不知道到底能获取多大的能量。这样人体的皮肤面积差不多是2到3平米，差不多这样的面积。我想能晒太阳的大概也就是三分之一的样子。
小姬：所以在未来世界会穿的很暴露是吗？所以这是潘老师留长发的原因。
潘海天：我在想晒一天太阳不知道那个能量能够提供给他多大的动力，我不知道这边专家能不能介绍一下。
刘云峰博士：这个是有详细的数据的，太阳光到达大气层外的功率每平方米为一千三百瓦，如果太阳光垂直直射大气层的话在海平面上，大概是每平方米一千瓦。如果你是一个正常人，不一定整天晒太阳，一般一天平均接受太阳光的功率可能有几十瓦。如果你平常喜欢走来走去的话，也许是十瓦。那一动不如一静，最好的办法就是你坐着别动。这样的话你摄入的量明显就多些。反过来说这样的生物地球上到处都是，外面有很多树…难道你的目地就是把自己变成一棵树？我们整个人类社会是希望多用能源、快用能源、用好能源，多搞出一些东西来。如果你是想反向走这种“生命在于静止”的方法，那么我们地球上的爬行动物据说1亿年前就是这种情况，到现在也没变，而且生活的也挺好，但是这个是不是像你这样活泼的人的追求涅。
小姬：我想问一下，接触电脑辐射的话有没有助于获取能量呢？
刘云峰博士：上大学学物理的时候老师就曾经举例说，人说话的时候是有能量的，但是到底有多少能量？五千个人滔滔不绝说一天话，能量还烧不开一杯水。那么你在电脑前面接受的能量是多大呢？据说有人做过计算，这个能量还比不上一人说一天话。
小姬：这位同学你要什么礼物待会给你。接下来我还是希望有好玩的问题，有没有女生想问问题。
提问：我叫甜甜，我学的专业也是很多，基本上想学什么就学什么，比较专注的项目是心理学、MBA和商业英语，主要是想问你一个问题，你说你是超幻想是吧？那你的可替代能源是什么？谢谢。
小姬：这位美女一站起来就说自己学的没有跟能源有关的专业，那样你就放心了。
潘海天：我原来的专业是建筑设计，我实在卖不出去书的话我还可以做建筑的。
刘云峰博士：现在房地产行情是很好的。
小姬：这个问题完了？
提问：对。
小姬：（汗）还有问题吗？我想想，刚才举手时间比较长的人。好，你自我介绍一下。
提问：想问一个问题，现在比如我们都用太阳能或者风能代替我们现在化石的能源，会不会风吹过一个地方，沙漠里面80%的沙漠面积都是覆盖的，这样会不会对全球的气侯不管是季风啊，大气环流啊，这些造成影响？有没有可能说真的把这些能源全部代替，我们现在的化石能源。
刘云峰博士：你问的这个问题很好，确实有些人在网络论坛上说大量使用风机发电会让地球旋转变慢。以后肯呢过一年不再是365天，可能是400天，当然这都是一些无稽之谈。太阳照到我们地球上的能量非常之大，计算结果是一个星期太阳照到地球上的能量，相当于全球石油和天然气加起来储能的总和。有人计算过，地球表面大气总能量的千万分之一，就可以供应我们全人类平常生活的用电。那么我们现在装了这么多风机，还不到全世界用电量的十分之一，如果真的能够用到万分之一的能量，就相当于是现在全人类用电量的一千多倍。当然地球的全部风能中可利用的比率是比较小的。就太阳能来说就算在沙漠表面都覆盖太阳能电池，我会负责任的说，也不用担心地球变冷。为什么？因为现在效率最好的太阳能电池板效率不过只有百分之十几，就是说百分之八十几还是热的。多以除非什么时候能把光电转换效率提高到百分之百，根本不用担心对地球表面温度的影响。
提问：那就是说总量非常大。
好欢乐啊
刘云峰博士：对。对地球来说，风能、太阳能、化石能都是直接或间接来自于太阳能，在两亿年前，太阳照射在地球上，这个能量储存在植物里面的变成了煤，就是我们现在用的主要化石能源。风能是太阳照射在地球表面产生的空气循环储存的能量。所有这些能量对太阳来说是微不足道的。太阳的能量是从哪里来的？是来自核聚变。这就是太阳光有这么大能量的原因。到达我们地球的太阳能量，只不过是整个太阳辐射出能量的亿万分之一，所有能量来自于天然的核聚变反应辐射的能量。它的能量之间有亿分之一到达我们的地球，到达我们地球的能量又有不到亿分之一被我们利用了，所以我们人类才可以繁衍生息。
提问：您刚才说的一个星期的太阳的能量就是地球接受到的？
刘云峰博士：对。如果是太阳能把它所有的能量奉献给我们的话，我们现在所有的人都化为青烟了。
小姬：这位老师您是？
提问：我是学化学的。
小姬：可以问一下您的年龄吗？
提问：63。您是来参加《小姬看片会》的吗？
提问：对。我再问一个问题，现在风能或者太阳能的话是不是都有储能的问题？
刘云峰博士：现在全球都在重视智能电网，有一个重要的原因就是试图解决太阳能风能发电量波动的问题，对于传统的店里系统，用电发电的平衡时基本的要求，发电时可以控制的，用电是不可以控制的，过去时考发电厂的调节来达到这样的平衡的。而对于风能和太阳的，它不宜与调节输出功率。换句话来说，我们现在利用的新能源越多，发电成本就越有可能下降。但在这样情况下，必然会发生和用电平衡的问题。现在新能源总装机量还不是很大。将来比如说全世界就是2030年的时候如果它的总发电量超过30%的话，那就会引起很多问题，这时候如果有廉价的储能装置问世，就会起非常重要的平衡发电用电的作用。目前为止，电力系统用的最便宜的最成熟的储能装备就是抽水储能。但是这个方法在缺水地区不宜实施，所以说人类如果在这十几年来开发化学也好机械也好的储能装置，能和抽水储能的成本相比，将会有极重要的实际意义。所以现在储能是个很热的话题。但是最终的结果还是看十几年里能不能把它成本大幅降低。
小姬：谁现在觉得自己的问题很自信。觉得自己的问题很好玩。
提问：我叫马德灰，我是学物理的，有两个问题，一个问题比较好玩，就是关于煤炭，现在是变成热，再变成电，它可能会有一个卡诺循环限制在那边，是不是会有一个像燃料电池那样的就是把它直接变成电。另外一个就是房地产的问题。我知道上海电气是在做2.8兆瓦的风机，然后准备做3.6兆瓦的。GE现在是在做1.5兆瓦的，是不是在上海电气的眼里GE是不是做房地产的。
刘云峰博士:卡诺循环是计算热机极限功率的一种方式，GE推出的燃气蒸汽联合循环发电可以把发电效率推至接近卡诺循环，这可能是目前热机达到的最高效率。同时也是热力学第二定律所限制的最高发电效率，对于燃料电池来说，它一样要遵守热力学第二定律。
王明敏：我再来补充一下，您刚才说的煤，就是说通过一些燃烧方式然后变成电，现在是我们主流的煤炭利用的方式。但实际上也是可以用燃料电池方式来发电，因为我们现在GE有一个产品是煤气化炉，就是把煤和水变成水煤浆，然后和纯氧混合起来以后就放我们汽化炉里面，在里面发生反应。反应很简单，就是炭加上水，然后就生成一个氢气和一个一氧化氮，所以我们主要的就是氢气和氧化碳，我们叫做合成气，合成气经过进化以后我们可以把一部分的一氧化碳变成二氧化碳，这样又会生一个氢气。这样我们把氢气和氧化氮分离出来以后，氢气和氧气进行反应，就是可以用那个联合循环来发电。所以您说用煤炭，用这种燃料电池方法也是可行的，效率也是比较高，但是也是受到第二定律的限制。
提问：这个第二定律在燃料电池里面，我觉得只能说燃料电池的温度是比较低的，那个卡诺循环就是说越高效率越高，那么按这样的道理，燃料电池是不是很低的一个效率。
刘云峰博士：如果你一个系统的效率提高，要以它的成本增加为代价的话，未必是合算的。
王明敏：你看系统。我们说一个系统，你不能说假如说我们把氢气放在一个汽车里，然后燃料电池推动这个汽车，那就是清洁了吗？你要想想你这个氢气是从哪里来，现在氢气是两种方式，一个是电解水才可以有氢气和氧气，实际上就是有一个能量转换的过程，一方面有可能太阳能过来，但是最多的还是从煤炭石油那样的化学能源来。那样你从整个系统考虑，就是说要限制的，而且效率、它的成本也是很值得考虑的。所以我们考虑问题有一个大系统一个小系统的问题。
刘云峰博士：到目前为止很多人仍然用风机的发电功率来大小作为衡量一个公司技术水平的办法。从某种意义上说，这是不正确的。现在GE以及许多公司的主流技术是1.5MW，这些公司同时可能在看2.5MW或看3.5MW，但是现在正在推出的产品的功率，是根据市场定位分析来说的，不是说功率越大越好。
下课时间，同学们想上厕所上厕所，想搭讪的搭讪，等下回来哦。
来了来了，2009科学嘉年华！（官方网站：http://jnh.songshuhui.net/）
Science is Sexy，Science is Colourful，Science is Tasty……This time, Science Sparkles！
科学松鼠会为你打造全新的彩虹嘉年华，用色彩缤纷的科学粒子加速器点亮你的思想小宇宙！
用眼睛尝尝科学的颜色，用味蕾观察科学的味道，用耳朵阅读科学的声音，让我们带着你，在科学嘉年华飞越科学的正弦曲线过山车，在摩天轮上观察科学的地图，在旋转木马的轻摇瞬间梦见一场五羟色胺带给你的爱情。
牛顿的三棱镜不是拆开彩虹的凶手，爱因斯坦的宇宙模型不是扭曲时空的恶魔，霍金的果壳也没有禁锢你的思想——来吧，让我们拆科学这个大玩具，掉进爱丽丝的奇境！
What’s waiting for you？
2009年10月31日—11月1日，2天时间，3条活动主线，会场内外30场绚烂活动同时进行！
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（详细活动介绍请看：http://jnh.songshuhui.net/?page_id=95）
What’s happening？
海洋腐蚀电化学？半导体泵浦固体激光器技术？天啊……你在说什么？
有没有曾费心向初次相识的姑娘解释你的专业，满头大汗却说不清楚？有没有因为是一个冷门专业的女博士，遭遇异样的眼光？
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[活动时间]：2009年10月17日（中科院计算所）、18日（北大）、24日（北航）、25日（东二环某地）、30日（决赛北航）
现在就可开始报名：http://jnh.songshuhui.net/?page_id=8
What’s special？
本次嘉年华盛大联手“挑战杯”，为你和三千多名来自全国各地高等院校的科技精英烹调一场科学的混搭盛宴。
“挑战杯”是由共青团中央、中国科协、教育部、全国学联和承办高校所在地人民政府联合主办，国内著名高校和新闻媒体单位联合发起的一项具有导向性、示范性和群众性的全国竞赛活动， 被誉为中国大学生学术科技的“奥林匹克”盛会。
Hei， you！
有科学、有专家、有音乐、有美女！就是你，我们在等你！
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2009科学嘉年华
指导单位：中国科协科普部、共青团中央学联部
主办单位：科学松鼠会、第十一届“挑战杯”组委会
承办单位：松鼠传播
网络分会场：豆瓣网
网络战略合作伙伴：网易
首席支持机构：兴业全球基金管理公司
上海人民，我们又来了！你们还好吗？——这一次，松鼠会邀你走进通用电气（GE）公司，跟科学家们讨论GE最擅长的事：能源。
这个星球的石油总有枯竭的一天，到那一天，我们该怎么办呢？于是GE指天喊道：赐予我能量吧！我是GE——
GE的历史可以追溯到托马斯·爱迪生，他1878年创立了爱迪生电灯公司，1892年这个公司与汤姆森－休斯顿电气公司合并，成立了通用电气公司(GE)，他们就……没少使用能源……
从爱迪生的电灯到汽车飞机，全是能源消耗品，而未来能源将从何处来也一直是他们研究的课题——
什么是清洁煤？
如何进一步利用太阳能？
风力发电是否可以替代所有的能量来源？
那些宇宙大爆炸之初储存在这个宇宙中的能量还有多少有待我们开发？
海报by 耿冰
松鼠会为你请来GE全球研发中心先进电能变换研究室经理刘云峰、全球研发中心功能材料研究室高级研究员吴召平、全球研发中心煤炭多联产研究室王明敏为你坐镇GE，全面深入解答人类能源未来走向的种种疑问。
特别邀请著名科幻奇幻作家潘海天，为你从社会、人文和幻想的角度打开视野，坐等四人在能源的碰撞下撞击出思维的超新星。
关于能源有那么多问题，我们等你来问——
此次看片会将为你播放Discovery《建设大未来：替代性能源》，向你揭秘在手掌上燃烧的可燃冰等未来替代性新能源。勾起你思考的小欲望，和我们一起，探讨未来的未来吧！
太阳，是否是取之不尽的能量源？
海报by 耿冰
第二次登陆上海，小姬看片会选择携手GE科技节，这一次，科学——到底可以有多性感？
他们到底是谁？——
刘云峰，GE全球研发中心先进电能变换研究室经理，主要研究方向为可再生能源发电技术及大功率电气传动。在清华大学电机系做博士后期间主要从事太阳能发电系统的相关研究与开发。在弗吉尼亚理工大学做访问学者期间致力于大功率半导体器件、变换器及其在电力系统中的应用等方向的研究。2003年加入GE全球研发中心。
吴召平，GE全球研发中心功能材料研究室高级研究员，现主要从事数字X光机、CT机的放射探测器和太阳能光电薄膜材料的研究。中科院上海硅酸盐所半导体物理学博士。
王明敏，2007年加入GE全球研发中心煤炭多联产研究室，主要参与清洁煤相关的科研项目。清华大学热能工程系博士。
潘海天，科幻作家大角，架空世界九州创始人之一，《九州幻想》主编，五次获得中国原创科幻最高奖项——银河奖。主要作品：科幻小说《克隆之城》、《偃师传说》、《黑暗中归来》、《大角快跑》、《饿塔》；奇幻小说《九州·铁浮图》、《九州·白雀神龟》、《死者夜谈》。
GE是谁？
GE梦想启动未来——GE是一家全球化的基础设施、金融和媒体公司。作为一家多元化企业，GE致力于解决世界上的各类基础需求。GE的产品和服务范围广阔，从飞机发动机、发电设备、金融服务、水处理到医疗成像及媒体，全球的GE员工致力于将创意转化为领先的产品和服务，帮助客户解决最为棘手的问题。杰夫·伊梅尔特先生是现任董事长及首席执行官。
GE公司的历史可追溯到托马斯.爱迪生，他于1878年创立了爱迪生电灯公司。1892年，爱迪生通用电气公司和汤姆森－休斯顿电气公司合并，成立了通用电气公司(GE)。GE是道.琼斯工业指数1896年设立以来唯一至今仍在指数榜上的公司。
早在1906年，GE就开始发展同中国的贸易，是当时在中国最活跃、最具影响力的外国公司之一。迄今为止，GE的所有工业产品集团已在中国开展业务，拥有12,300多名员工，并建立了50余个经营实体。
GE客户遍及全球100多个国家，拥有30多万员工。2008年，GE的年销售达1830亿美元。
GE现有5个产业部门，其中包括两个基础设施部门：GE科技基础设施、GE能源基础设施、GE金融、NBC环球和GE消费与工业产品。
GE科技节是？
GE科技节是GE全球四大研发中心每年九月共同举行的科技嘉年华，旨在为GE各大业务集团和基础研发部门的众多专业研发人才搭建交流平台，分享前沿技术创新与业务进展。
今年GE科技节将首次对GE以外的客人开放，届时GE所有工业类业务集团与基础研发部各研究室都将参与展示。
没错！此次科技节将首次对外开放，我们的活动将会在GE内部举行，除了能够看片和围观科学家，还能够参观GE内部构造，搭讪GE内部美女……
本次看片会第二次空降上海，有大片、有科学、有零食、有美女、有礼物……名额……只有50个！
海报by 耿冰
时间：2009年9月16日（周三）上午
流程：
11：00GE科技节正式开幕
11：30开始签到，得到报名确认的同学一定要带着身份证前来报到，不然进不来的哦！
12：00GE美女同时也是松鼠会美女的Lisa会带领大家参观围观以及抚摸GE公司……
13：30小姬看片会开始。请尽情思考、放胆提问，我们准备了大量思想和大量礼物等你来拿。
16：00看片会结束。请带一支笔来，填写我们的调查问卷，有机会得到GE提供的小礼物哦。
地址：GE中国研发中心 张江高科园区 GE CTC(蔡伦路1800号)
地图：
GE，点击放大
报名链接：请松鼠会的松鼠和亲友团也参加报名方便统计人数！名额只有50个！先到先得！
请点击下面的链接，使用报名表报名。多人结伴需要填写多张报名表，每人一张，需使用不同的Email地址。请仔细填写（尤其是Email，那是发送通知信件的唯一方式），仅提交一次即可。
https://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=dFBUMmEyU2xTaXBtU3lrbjRRQmtWVXc6MA..
报名确认信件将在报名完成或关闭后统一发出，请耐心等待。只要您提交表格后显示提交成功，您的数据就进入了我们的数据库，请不要反复提交数据！
报名成功的同学会受到我们的确认邮件。你可以选择打印，也可以选择放在手机或电脑等电子设备里面，让工作人员看一下就好。本次活动由于GE入场的严格控制，很抱歉不能带外挂来玩啦，如果你和你的朋友都想来，请务必一人填写一张报名表。
在入场处我们会设有签到处，逐一按照姓名和电子邮箱签到，并按照GE要求登记身份证号，请务必携带身份证哦！没有报名的同学就真的没有办法进来啦！
同学们请注意：是周三哦！是中午哦！
如果报上名不能来的话请告诉我们，如果报了名既不说又不来……哼哼……松鼠会寻仇事业发展部上海分舵已经在达文西女王的带领下发展得很成熟了……
真希望能够在这个星球的尽头遇到一个人，可以短暂，可以不真实，可以让想象力信马由缰。
如果只有冰雪覆盖，那么这种相遇注定是偶然和冰冷的吗？
周末，我们和你相遇在世界尽头。
欢迎来到世界尽头
我看到年幼的北极熊在斜坡上慌乱地滑蹭，它的妈妈走过来一口叼起它的脖颈，它们混合成一团温暖的白色。
我看到浑身湿透的北极熊一步一陷，再也没有冰川可以支撑它身体的重量，它的身后拖着一条长长的黑水，就像拖着长长的苦难。
我看到天地崩裂，昼夜不歇，冰山的尸体碎块大块大块地离开自己的身体，消失在无边无际的水里。
镜面世界，哪个才是真实？
我想我们时常梦想去这个星球的两端看看，可是没想让一个整天梦想去别的星球的家伙捷足先登，免费去了北极。
松鼠会的魔术师黄星星同学这一路感慨良多，一方面看到了波澜壮阔的冰川消融，另一方面也结识了十年修得同船渡的好友，在北极过了一个冰爽无比的夏天，看到了午夜白昼和北极熊的好奇目光。
我们实在是迫不及待想要和他分享这些快乐，顺便狠狠的嫉妒。
尽头的尽头，是什么呢？
你从哪里来？要到哪里去？
—————————————北极圈的分割线————————————
小姬：空调终于启动了，随着气温逐渐降低，我们可以认识一下这些嘉宾了。第一位是松鼠会的魔术大师黄永明同学，他是《南方周末》的科学记者。大家经常可以在许多科学等杂志上看到他的文章。黄永明同学在绿色和平的邀请下，去了一次北极。在北极进行了为期将近两个月的科考活动，大概多少天？
黄永明：55天。
小姬：这55天里有一个是和他“有缘修得同船渡”的人，就是网易的陈子宇同学。听说你们两个结下了深厚的友谊，是住在一个房间里吗？
陈子宇：上下铺。
黄永明：之前告诉你不要穿紫色衣服，紫色衣服是同性恋的暗示（笑）。
相视而笑莫逆于心
小姬：等一下请他们两个介绍一下在北极的奇闻轶事，也可以问一些私人问题，比如黄永明你有没有女朋友啊？如果你有勇气问，我也可以送你一张碟。还有一位嘉宾是张劲硕同学，是动物学的专家，大家有什么问题也可以问他。科学松鼠会就是鼓励大家思考，鼓励大家提问。接下来我们来看这个片子，听说超级超级好看。但是清华高科技楼有音响设备也有播放音响的设备，但是没有中间连接的线，他们临时给找了一个音响，大家对清华也有了一个更加清醒的认识。
（播放片子）
小姬：接下来到了活动最好玩的部分：互动的部分。为了大家更了解北极，光这个片子是不够的，还是要由黄永明同学给大家讲讲在北极发生了什么事情。黄永明同学带了好多照片来，是从5000张照片中选出来的几十张照片。这些照片都很珍贵，是黄永明借了一个相机拍的照片，还是很难得的东西，从没有去过北极的一个记者的眼光看到北极的情况，很珍贵。请黄永明给我们讲一讲，在这个过程中，可能他会邀请陈子宇同学来补充讲讲在北极的事情。
黄永明：十年修得同船渡，百年修得共枕眠，千年修得同性恋，只是十年，不是千年（笑）
我画了一个图，这是代表格陵兰，大概是这样的一个形状，这里是冰岛。我们从哥本哈根，经过冰岛上空飞到这个位置，这是北极圈。我们降落的时候已经是在北极圈内了，从这里又转了一个小飞机到了港口城市Sisimiut，然后一路往北，这里是加拿大的北极群岛，在格陵兰西海岸和北极群岛之间一路向北，最远到北纬82度34分。我们去了81度的地方，有一个彼得曼冰川，在这里时间最长，后来又去了79度的洪堡冰川。大概是这样。
这是我们在已经上到北极海冰的冰面上去了，右一是我（笑），这是我们的船。可以从最开始我们到达格陵兰的时候开始看。这是我们乘坐的飞机，从哥本哈根飞过来的空客A330，我们飞到Kangerlussaq。我们又转了一个小的飞机，飞了半个小时，飞到Sisimiut，这是我见到的最小的候机楼，改一下就是麦当劳了，我认为这还没有麦当劳大。
让人嫉妒的人啊
小姬：是和很多记者一起去的吗？
黄永明：没有，记者就是我们两个，其他的都是同机的人。在最右侧大家可以看到一个人在旗杆那里，这是我们船上的摄像师来接我们。这是我们到了港口，这是我们的船，我估计有30多米长，不是很大。70年代的船，最早的时候是用来捕海豹的，上面还有一架直升飞机，船是极地曙光号。我们开始的时候都会晕船的，后来就好了，但是风浪大的时候，还是会晕。这是有一天风浪很大，这是在船头，白的都是激起来的水花。整个行程50多天，大部分时间是晴空万里的，只有一次下雪和一次下雨，偶尔会有乌云密布的天气，回程的时候有雾的天气。这是极地曙光号在冰面上航行。
有一天，我和陈子宇在宿舍里，突然这个船晃了一下，我们赶紧往窗外看，看到一个冰山撞到船上来了。（笑）
小姬：我们突然想到你们是不是应该在船头站一下。
黄永明：泰坦尼克号是有钱人才坐的。我们当时很激动，没有遇到过这种情况，但后来我们撞冰撞得太多了。
北极远征军
这是一张卫星图片，这是我刚才介绍的位置。这是格陵兰岛的西北角，这是加拿大的埃尔斯米尔岛，我们一路上去开到这个位置，在冰面上就是在这个位置，彼得曼冰川是这里，它北边是冰桥，因为它是弧形的冰，可以挡住其他的冰往南下。科学家认为这在一星期内会断掉，会有大量的冰下来，会对我们的船造成威胁，我们一直通过卫星图片来关注这个情况。
这是我上到北极冰面上，当时在这里进行了魔术表演，一会儿有视频。这个不是我，是陈子宇，我在帮他拍品推照。大家仔细看，这有一个旗，他叠起来的网易的旗。他想爬到小冰包那里展开这个旗。
品推的代价
陈子宇：品推还是要冒生命危险的。我们媒体到一个地方，总会拿出什么旗子往那里一插。
黄永明：他带了两根旗杆，用心良苦的带过去，每次在机场上都要特别托运，耽误了很多工夫。到了冰面上，当你要插的时候发现了什么问题？
陈子宇：已经烂掉了，没有办法插起来。
黄永明：最后基本上没有用到。
小姬：你们两个配合好默契，我都看不下去了（笑），继续讲。
黄永明：这也是一张卫星图，拍的就是彼得曼，我们主要的目的地。这是最前端，一直到这边有70公里长，它实际上是一个很厚的冰架，在末端的时候有600米厚，前端大概有10米，冰的下面是有海水的，实际上海水对冰的融化作用比表面的融化作用还要大。冰面上有很多的裂缝，这是其中的一个，这可以看到裂缝和人的关系，可以特别长，你站在冰面上的时候，你很难看到距离了，你很难说前面的峭壁离自己有多远，裂缝有多长。冰面上有很多融水形成的湖，其实是很蓝的，湖的底部有黑色的物质，这个不是洞，很多人认为是洞，其实是一种黑色的像泥土一样的物质。黑色的泥土有三种来源，一个是附近几公里之内的尘土吹下来之后落在冰上，还有就是野火和柴油机燃烧的灰烬随着大气漂浮落下来，还有就是陨星从太空来的物质。在直升机上能够看到表面的融水非常的密集，我怀疑如果有密集物恐惧症的人会受不了。
下一张是我们走到冰面上去，走到湖边去。这是船上的英国科学家艾伦。湖和湖之间实际是有小溪连接起来的，也可以看到一个冰桥，你看着很厚，人可以走上去，但实际上是很危险的。这里的白色比那边的白色要深。这根雪仗可以完全插入进去，人会陷进去，比较危险，不能走的。这是另外一个角度去看冰面上的湖。
这是美国的Jason，这个画面给人一种错觉，好像是冰和土是接着的，其实不是，这个峭壁很高的，肯定是在一百米以上。Jason的主要工作是放很多的相机来拍这个冰面，叫做时延相机。每一分钟拍一张，后来好像是存储卡不够，改成两分钟拍一张了。拍了很多的照片收回来，连贯起来做成视频，就能够看到冰川流动的情况。冰川，大家从中文可以认识到这是冰组成的河流，每天以5米的速度在流动，用他的视频可以看到。
这是直升机降落在冰面上，我们在冰面上工作。这是Alun在冰面上钻孔，冰面上有很多的裂缝，如果完全断裂，会有很多大的冰块，非常大，有的有100平方公里，这被叫做冰岛，漂出去以后会对船只和石油平台造成威胁。他在上面装了GPS，就是为了关注它的动向。
我们甲板上有直升机是很好的事情，大概飞了30多个小时，每次上直升机都要穿这样的衣服。如果你掉到水里，那是非常冷的，一个人没有保护几分钟就会冻死，要穿防寒的衣服。其实在夏天去北极不是很冷，甲板上正常的情况下，这个工程师只穿了这样的衣服。比较多的是零上五六度的情况，类似北京的深冬。
这是在冰面上做的另外一个活动，这是冰面上的大河，在更靠内陆的部分有十米宽的河。科学家用皮艇在河面上漂流。在这里都是冰构成的，四个皮艇用绳子连起来，雷达信号在水和冰接触的界面会发生反射。这样就可以测量到整个冰的横截面的结构。现在，冰川学家发现，不仅表面有河，底部有结构，而且中间还有一些水道。这个河流到尽头是一个大水洞，这确实是整个穿透冰面，一直到达底部的海水，这个冰面有60米。穿黑衣服的是来自英国的科学家Richard，他带了一个仪器是来测量水温和洋流方向的，他要把这个仪器放到冰洞里，帮助他的是Eric，澳大利亚的探险家。两个人一直放，穿过整个冰层，放了190米。Richard在船上做了很多的工作，二十四小时不间断的做探测。
79度的位置，这是洪堡冰川，这有峭壁，不可能上去，这边有平缓的位置，我们可以爬得上去。这是Alun已经上去之后，往下降。大家看到，在冰面上是很黑很脏的。
这是比较平缓的坡，这是土地的地方。在刚开始走的时候，有这些土和石头，摩擦力还比较大，比较好走。也可以看到融水形成的小溪，但是走到2/3的时候我被困住了。陈子宇当时做了一个生死大营救，请他来讲一下。
陈同学
陈子宇：当时我们两个人沿着这个斜坡往上走，走了大约50米左右，滑坡已经非常滑了，我们普通的户外的鞋子没有办法往上走了。我胆子比较大，往上冲了几步就上去了，他就非常无助的蹲在了冰坡上。我没有办法，唯有自己爬到冰的上面，找刚才说的探险家借了一把冰斧，回到他蹲的地方，把斧子给他。
黄永明：实际上是他离我还有一段距离，冰斧是滑下来的，如果没有接住也很麻烦。我叫这个故事“十分钟生死大营救”。
这是我们三个中国人在洪堡冰川合影，这是绿色和平工作人员。记者就是我们两个。其他是绿色和平的工作人员和船上的工作人员。我们在拍那张照片的时候，后面的冰就突然断掉了，当时我们就听到后面轰隆一声，浪花已经在海上能够看到了，这是船上的摄影师拍到的另外一次。
从这个角度往另外一个方向看，可以看到我们的船，左上角的位置就是我们往上攀爬的位置。爬上来之后，往回看会有一个相对平缓的位置。大家觉得好像是一个山一样，其实不存在山的那一边，如果掉头往这边看，实际上还有更多的坡，就像岩石形成的山一样，只不过全是冰。
冰川上除了有融水形成的湖之外，还有一些更小的结构。这是直径几十厘米的圆柱形的洞，洞里有水，底部就是刚才说的黑色的物质。这个比较奇特的是黑色的物质刚好构成了这样一个很奇特的画面。
50多天，基本上我都在船上，上岸的时间累计有15个小时。这是我们一次上岸，在洪堡冰川，我们发现了三个墓，可以看到有墓碑，但是看不清楚墓碑上的东西。子宇把这个写进博客之后，网友有很多的猜测。有人说是变形金刚的火种源，还有人说一年当中只有一个时间太阳照射到墓碑上才能显示出来的藏宝图。但是这太荒唐了。我们相信把墓碑挖开之后，会看到一具尸骨，头戴金箍，身穿虎皮裙。旁边有一根铁棒，可长可短，旁边还有两具是他的师弟。这是北极狐的头骨。这是中华黄永明龙的龙骨，这是我首次发现，陈子宇命名的。这大概有一米长，实际上在这个图上，你甚至可以看到眼珠。
这是有一天晚上12点的时候，北极的天也是很亮，但太阳很低。我们有将近50天是见不到日落的。晚上到甲板上逛看到北极熊，他非常好奇，来嗅我们的船，最近的时候只有2米。它摆出各种姿势（直立、打滚），这个是我。
这是著名的我的北极熊照，发表在报纸上之后，很多人误解，以为我穿了一身熊皮。不是的，我跟着绿色和平穿熊皮是会被他们骂死的。这是他们平时做一些活动，希望大家关注北极气候的时候的衣服。
伪北极熊
这是我们另外一次上岸，在岸上发现北极熊的脚印。这是那天晚上我拍到的熊。在岸上可以看到很多这样的棉花草，类似蒲公英但是吹不散它。我们看到了各种各样的冰山，形状非常奇怪。像这个，你不去根本想不到这个情景，这个洞是非常大的，人也就这么小。
这是我们回程以后，我们回来之后在Sisimiut逛了一下，这是格陵兰的第二大城市，有6000人。小姬非常喜欢我说一句话，格陵兰有5.7万人，天通苑的朋友听到之后会笑出来的。这是我们在快餐店遇到的一个女孩，是印尼华人，这是陈子宇。我们去了女孩家里，这是在她家门口有一个北极圈观测点，站在这个地方往前面看，40公里，就是想象当中的北极圈。她的家是一个绝对的海景房，我们到她家里去参观，可以看到她们家是非常现代化的，所以当地的因纽特人，就是原来说的爱斯基摩人，现在非常现代化的，不是土著的感觉。我们到这个女孩的家里看到了女孩的妹妹，她的妹妹和陈子宇发生了一点事情（笑）。
陈子宇：没有发生什么事情。那个女孩是怎么认识的呢？我和黄永明在Sisimiut上船之后饿了，就找了一个热狗店，看到那里可以用银联卡。那里的女孩问我们是中国人吗？后来知道她是华裔，几十年前跟着父母（大笑）……不是，是她们家族几十年前……
小姬：连人家家族都搞清楚了……
黄永明：我来说重点吧。在她的家遇到了女孩的妹妹，我们和女孩出去吃饭，妹妹就打来电话打听陈子宇的情况，她妹妹一下看上陈子宇了，后来两个人来合影，留了联系方式。这个女孩13岁（全场大笑）。
陈子宇：她是老男人的恋父情结。
黄永明：这个行程要感谢很多人，在大家的支持之下，佳能是借我相机的公司，但是比较失望的是他们收回去了，如果送给我我就更感激了（笑）。PPT的照片不是全部我拍摄的，有一些是Nick Cobbing拍摄的，他是船上专职的摄影师。这是我们的船停在北极海冰冰面边缘的情况，这是一片白色的世界。
小姬：我们现在可以问问题了，开灯。黄永明今天穿的衣服有一个巨大的问号，现在是问问题的时候了，任何问题都可以问。
提问：我不是来问问题的，我想表达一句，活着回来真好。
提问：我是学计算机的，比较关心科学松鼠会的活动。在北极，在极昼的时候，太阳是怎么升起来怎么落下去的？
黄永明：太阳是不落下去的，片子里有一段演着太阳绕着天空走，太阳在天空盘旋，是不落下去的。我们每天晚上是人造夜晚，用帘子把窗子遮住，看表生活。
陈子宇：其实是要看所处的纬度，有差别的话，太阳的差别很大。
黄永明：高低不一样。后来我们到72度的时候，第一次遇到太阳落山，那时候11点36分。
提问：我是学历史的，你们怎么解决睡眠的问题，因为白昼和夜晚都不分了。
黄永明：自己制造夜晚，有时候制造乱了，可能导致生物钟有一些紊乱。到后来，基本上两三点才能睡得着。
小姬：你们在船上长夜漫漫，无心睡眠的时候，会干什么娱乐？
黄永明：我们会开Party，印度承认同性恋合法的时候，我们开了一个Party，船上有一个印度的女孩是同性恋，后来7月16日开了一个Party，我也不知道是什么日子。我想开一个中国的Party，是老外们不知道的日子，我觉得盘古什么什么纪念日挺好的，后来没有开成。我们专门有一个房间可以看片子，看BBC的片子，肥皂剧，大家也在局域网贡献了很多的电影和电视剧，我看了30多部电影/两部电视剧。我在那里看了《贫民窟的百万富翁》，没有字幕，而且都是印度人在说，我们船上有一个印度厨师巴布。陈子宇说好像一百个巴布在说话。我也给他们12国人民做了魔术专场演出。
小姬：黄永明还有一个出名的原因是比较会表演魔术，我们来看一下视频。
（视频）
世界上最冷的魔术真的不冷
黄永明：谢谢大家（笑）。当时拍得比较山寨，大家勉强看一下吧。
提问：我学编导的，摄影机为什么那么低温还能用？
陈子宇：其实不是特别低温。
黄永明：我觉得是在零上一度左右，就是家用的DV。
小姬：你应该提前联系他，送给他一个。
提问：北极冰川的退化有一个联动的问题，你去了之后有没有很强烈的感受，冰川在退缩？
黄永明：科学家有两段视频，我们可以看一看，可以明显的感受到那种变化。
（视频）
这是在彼得曼的冰面，大家可以看到这部分的冰颜色比较深，和这些明显是不一样的，这些是海冰，这是冰川的冰。大家注意看，一会儿这里会有很大面积的海冰流走。科学家认为淡水冰也会有断裂，但至少我到现在还没有得到这个消息。
小姬：黄永明，我听说你去了之后，和绿色和平的人在技术上有一点分歧，给我们讲讲。
黄永明：那个就比较复杂了，重要分歧是我们……你看这个冰川走掉了。还有一段视频是08年到09年拍的，这里是一整年冰川流动的情况，从这个视频中就看得很明显了。
小姬：变成白色就是天气不好的时候吗？
黄永明：是的。天黑就到了冬天了。人站在冰川边上是不会看到这个效果的，要用长时间来看。
提问：这是冰川运动的形态，我的意思是能不能看到大量的冰川消减的痕迹？冰川已经消失掉了？
黄永明：我们去的是海洋性冰川，而不是大陆性冰川。我们去的是冰川从陆地上流下来以后，在海面上70公里长的长度，都是在海里的。单从肉眼来看，他消失之后，不会在水上留下痕迹的。
陈子宇：我们去的是彼得曼，已经是在北纬的81度的地方，已经算是格陵兰的北部，是非常接近北极点的冰川了。那边冰川的退缩，可能会比南部相对没有那么明显。但是彼得曼释放冰的一个途径是不同于其他冰川一小块一小块的崩掉，而是一整片一整片的崩掉。今年据说将要崩到的就是我刚才在图片上指出的那一块，一百平方公里。
提问：你好，我是学建筑设计的学生。你们在北京这一段时间，感觉到的风向是固定的，还是乱流的？
黄永明：风向似乎比较固定，是从北往南吹。北极海冰的面积小的情况下，格陵兰冰盖融化得也厉害，二者似乎有对应的联系。科学家认为，北极冰川融化形成海水，海水吸收热量，形成暖风往南吹，吹到格陵兰岛，造成那里的冰的融化。我们的船很多情况下在开着，很难判断风向，可能水手能够判断。我们停船的时候，海冰变化得非常快，也不一定能够判断。
提问：你们那边能上网吗？有手机信号吗？科学家拍的时延照片是通过什么方式传到电脑上？
黄永明：我们大概有40多天是与世隔绝状态，完全没有办法上网的。唯一与外界联系的方式是每人被分配了一个临时的E-mail，通过铱星和外界联络。船上对于E-mail的收发都有限制，最好不要超过60k，如果多的话绿色和平要花钱的，1M6欧元，也有铱星电话可以打，但是信号不是特别好，打四五次能通一次。而且我很气愤的是，我难得打得那么几次，国内很少有人接（笑）。时延照片就是存储在相机的卡里，过几天就要去拷。
提问：我是学法语的，纯粹是要学科学生活所以来了。第一个问题是看第一个MV里的，那里会看到很多的绿地，气温也不是很高，我不知道那里是不是真的气温差别特别大，还是地质的原因造成的？第二个问题是针对这次行程的，科学家量气温，或者测量冰川的流动，你们跟着绿色和平去，只是在那里拍拍照片？有没有一些具体的正规的安排？如果个人要去，整个行程会花多少钱？
黄永明：第三个问题留给陈子宇，他专门了解过这个问题。
我们到高纬度，八十度以上的情况下，见到的植物是非常少的，我们去的时候是盛夏，7月份。但是往南去，会有越来越多的植物。上岸的时候，如果是背风的地方，冰川上流下来的小溪，旁边会有一片草地，有很多的植物和很厚很厚的苔藓。我不知道南极的数字，但我想到了夏天都会差不多吧。南极大陆可能纬度比较高。
第二个问题，我们在船上，像陈子宇有非常具体的工作，是要发60篇博客？
陈子宇：我们这次去，就是跟踪报道一下他们的科考，因为我们知道气候变化在北极或者南极这些地方表现非常明显，我们这次去是要看一下那里真实发生的情况。因为之后要决定污染物排放的问题，我们要去看看北极和南极到底发生了什么。我在两个月时间里发了70多篇博客和稿子。
黄永明：非常勤奋，每天都在那里写。都是通过E-mail发出去的，每天有固定的收发时间。
小姬：黄永明也写了一系列报道，可以在松鼠会的网页上可以看到他的游记。
陈子宇：最后一个问题是去北极到底多少钱。我大概解释一下这次行程的花费。我们从北京到哥本哈根，哥本哈根到格陵兰，回来的时候，从哥本哈根到北京，三段的机票是2.6万。从格陵兰回到哥本哈根是7000多元。加上改签费，整体是3.5万。
格陵兰岛上的消费是多少呢？你要在那里住，不能洗澡的一个旅店大概400克郎1晚上，1克郎相当于1.3人民币，能洗澡的是800到900元。娱乐活动，狗拉雪橇一个小时720多克郎。钓鱼非常便宜，50、60克郎一小时。
我们船上有一个专门负责船在冰上活动的极地探险家，他等于是这个星球说最顶尖的极地探险家。
黄永明：去过十次北极和四次南极。
陈子宇：他带人到北极点去玩，2万欧元一次。这个花费是包括从所在国家飞到挪威一个群岛上面，那里有一个极地探险的仓库，拿上装备，有一个小飞机飞到离北极点有一定距离的地方，然后到北极点，之后又有小飞机接走。
小姬：还有问题吗？那个女生你觉得可以去吗？还有一个问题是，为什么北极只有北极熊，南极只有企鹅？我们请张劲硕博士回答一下。
张劲硕：我很妒嫉他们能够去北极，我是研究蝙蝠的，没有去过北极（笑）。
这个问题是有概念性的错误的。我们说北极和南极，北极是我们说的北极圈里面，中间是北冰洋，是由海水和淡水组成的，结集成冰在中间的位置，这个圈里都叫北极；南极是一块大陆，完全是陆地。所以为什么看到片子里有很多北极是划在北极圈里的陆地，有的是加拿大的国土，有的是阿拉斯加，挪威、丹麦、格陵兰，这些陆地长的苔藓是由连接大陆的植物延伸到北边的，它养育着很多的动物，其实关系都是根据欧亚大陆和北美洲大陆延续过去的。所以，实际上他们的分化时间是30多万年前。北极熊和棕熊的祖先是一起的。
南极是根据大陆的漂移和纲瓦纳大陆的学说，他从南美这些板块分离出来了，动物是不包括这些的，所以没有这些动物族群。很多人认为企鹅生活在南极，但企鹅绝大部分是生活在温带的海洋，甚至接近赤道，你去澳大利亚很多地方旅游，包括南非和南美洲国家都可以看到企鹅。南极只有企鹅的一部分，包括帝企鹅，还有一些企鹅。其他的绝大部分不是在南极的，是根据整个地质变化和生物演化有关。
张老师真靠谱，尽请关注他的新书
提问：非常感谢你们很精彩的分享，我是学设计的，我爱好周游世界，我想下一个目标就是想去北极。很激动这次跑过来来听你们介绍。能不能多介绍一些，为什么有这次出行？为什么和科考队去北极？作为个人来说有没有什么机会可以和他们一起？还有一个问题，你们去了北极之后，有没有感到恐惧感？就是生命的危机感？
黄永明：今年12月在哥本哈根会有一个气候大会，现在越来越受关注。绿色和平组织了这样一次科考，也是为了吸引公众对气候变化问题的关注，整个科考是分四个阶段的，我们参与了第一个阶段，四个阶段一共会有3个月。第一阶段是中国的两家媒体受邀上去，另外三个阶段还会有其他国家的媒体上去。
这条线路，我觉得作为个人出去旅游，很难复制。因为这不是一条旅游线路，是一个船，我们每天晚上7点半开会，根据所有的气象、海冰的情况，决定明天开到什么地方去，后天有什么活动都不知道。我们的整个活动都是做一步看一步的，不是事先规划好的旅游线路。
到那边其实没有感受到恐惧，回来之后，见到了人类文明之后产生了恐惧，觉得人还是比较可怕的（笑）。回到哥本哈根的时候，晚上9点半的飞机降落之后，我真正感受到黑夜，觉得黑夜还是有点恐怖的。心里有这么一点点的感觉。还有的同事问我，到那边有没有洗心革面的感觉？我说我又没干什么坏事，有什么需要洗心革面的？
恩，同学们很认真
提问：还有没有类似十分钟大营救这样的故事？
黄永明：没有遇到真正危险的，但是会有一些让人联想的。我们看到北极熊的粪和脚印，你觉得它是不是就在周围活动。我们在这里很难体会，一头北极熊就把我们台上的几个人都干掉。我们上岸的时候，会拿着枪，当然是在极为必须的情况下才会使用的。另外还有一个很大型的防狼喷雾。当北极熊距离人两三米的时候，可以有非常辣的东西喷出来。还有一个喷火的棒，能够吓退北极熊。安全向导说最有效的办法是把外套脱下来撑着，让它感觉你是比它大的东西，这样会把它吓走。有人在地面上看到被分尸的海豹，让你觉得附近存在着危险。
座位不够，辛苦大家了
提问：我是学新闻的，现在读。我听说，有人去北极或者南极，会随队带着心理医生。你们可能人比较多，如果去的话，会不会还是会觉得心理会有变化，因为你们和外部的交流比较少，有一个台湾的作家跑到南极去，他说在南极的屋子里自己念一首诗都会哭的。在去的过程中，会觉得之前有一些变化？
陈子宇：心理变化会有一点影响，但是我们这次20几个人在一条船上，内部的交流相对还是比较多。时间还是挺长的，差不多2个月。当你走到一个完全与世隔绝，下船又不行，无法知道外面世界的时候，时间待久了还是有点绝望的感觉。我们几天之后才知道迈克.杰克逊已经死了，感觉我们已经不属于人类世界的范围，离开了。是没有什么办法可以排解的，大家聊个天啊。每个人在船上待久了，都会有这种感觉。
提问：我是学戏剧的，我在晚上听到说，地球正在进入相对较暖的时期，你们有没有感觉到？
黄永明：船上的科学家Jason有一句话，他在船上做报告，有人问到类似的问题。他说，你承认气候科学的话，我们认为气候是在变暖的，而且是会继续变暖。
居然有个外国人……
提问：我是学史论的，你们在船上50多天，生活垃圾怎么处理？
黄永明：我们有分类，你在船上，往船下丢垃圾是违法行为。我们船上有垃圾的分类，所有的生活垃圾都有一个位置，有很多很多的大垃圾桶。船上所有喝的饮料瓶，要根据质地去分类。包括扔进垃圾箱之前，都要拿水冲一下再放进去。
提问：我补充一下，在暑假的时候，我看到广东省一个旅行社有一个花费20多天，20万左右，是通过南美洲到南极之旅。
提问：你好，刚才你们的分享非常精彩，我是学广告学的。北极一直觉得是非常精彩的，你们在北极有遇到很惊险的事件吗？坐狗拉雪橇是什么样的感觉？
陈子宇：是有一些的。我们没有坐狗拉雪橇。我们遇到的险情，比如说我们看到北极熊，北极熊和我们船只有2米，实际上我们船的另外一边有三个人坐小艇已经离开了我们的船。如果被熊发现，熊会袭击小艇的。而且熊是处于一个饥饿状态，它离开我们船的时候，我们通过望远镜看到它在抓海豹。
提问：我是一个留学生，是学心理学的。你们是不是经历了极昼？
陈子宇：绝大部分时间是看不到任何黑夜的，完全是处于极昼状态。基本上每天晚上都睡不着。我自己去了不久，有一天晚上11点就睡在床上，一觉醒过来，发现1点。我以为我已经睡到第二天下午1点多。发现船上一个人都没有，后来我才知道是晚上1点多。因为外面的太阳和我们现在的白天是没有任何区别的。
提问：北极光呢？
陈子宇：北极光是没有的，只有夜晚才能看到。
黄永明：我讲一个心理的案例，供你分析。我在船上睡觉的时候，做梦有两条线，开始梦见小学同学，后来梦见中学同学，后来是大学同学，好像在回顾自己的一生，这个怎么解释？还有一条线是食物线，每天梦见一样菜，都是中国菜，现在记得有火锅，还有一个是蒜蓉空心菜。
提问：我是学心理的，你们在船上吃什么？你们这次最大的收获是什么？极昼和极夜的情况下，这些生物是怎么度过的？
黄永明：我们所有的食物都是从荷兰阿姆斯特丹带过去的，刚才提到巴布专门给我们做菜。他做的东西是西餐和印度餐的混合，我到后来实在是吃不下去。肚子很饿，但是吃不下去，这也可以解释为什么我梦见中国菜。还有一个什么问题？
同学怕流感还来看片会，我真是感动得痛哭流涕……
提问：最大的收获……
小姬：你的收获没有他大，他收获了一个13岁的妹妹。
陈子宇：我没有收获……
黄永明：动物在极昼和极夜的行动还是有请张劲硕老师。
张劲硕：南极的企鹅就是这么待着，北极熊就是在冰雪的下面，它挖一个洞在下面。严格讲不能叫冬眠，只是一个冬眠的状态。严格讲冬眠的话，心率和体温都下降很大。北极熊基本上处于一个醒的状态，不吃不喝的挨过那三四个月。北极其他的动物，像北极狼之类的动物，就迁移到南边。南极的动物就是企鹅，海豹和鲸都是海洋里的，到了冬季都要北上。燕鸥这种动物可以从北极到南极来度过极夜。
小姬：松鼠会已经出了《当彩色的声音尝起来是甜的》，还要推出两本书，一个是四个人写的，两个人是关注动物的，其中一位就是张劲硕老师。还有一本是关于食品安全的。
提问：我是学理论物理的。刚才提到垃圾分类回收，是不是在登陆的时候，是不是也尽可能的少留下痕迹，不干扰原来的环境。如果这样，我们冰川上装的GPS是怎么回事？这是无法回收的。
黄永明：我们在船上生活的时候，是没有任何人提醒我们这些的，比方说在船上，大家看甲板周围是没有栏杆的，有人说会不会掉下去？没有任何人提醒我们这个。包括上岸，带过去的可乐，拿回可乐瓶这种事情，是没有人会提醒我们的。大家觉得这是信任我们，这是自觉就会做的事情，每个人也应该为自己的安全负责。像GPS这种东西是收不回来了，相机是有可能收回来的。但它是一个很小的东西，和平常人们的生活垃圾，去到一个地方留很多的垃圾（不一样），很多科研的仪器是没有办法收回来的，比如太空垃圾。
提问：我是学阿拉伯语的。第一个问题是为什么北冰洋的冰川是淡水组成的？
黄永明：是海水。
提问：是永久的吗？夏季会全部消失？
黄永明：每年3月份的面积会达到最大，因为冰是海水冻起来的。到了春天和夏天就融化，9月份达到最小面积，进入到秋天和冬季会重新冻起来，又变大。循环往复的过程。但现在问题是，9月份海冰的面积在近几年屡创新低，越来越小。最短的估计是到2030年夏天会出现北冰洋无冰的情况，完全融化掉。
提问：地球有一个米兰科维奇预言，现在太阳是近十年来最活跃的时期，现在有证据证明是人为造成的吗？
黄永明：气候变化人类是90%的责任，排除了很多自然的因素。这在2007年联合国政府间气候变化委员会的报告中说的。
提问：你们碰到很多的环保人士吗？他们会和你说，不要做这个不要做那个吗？
黄永明：我在机场想买一些筷子送给外国朋友，开始买红木的，他们说这个不好，我就买了竹子的。实际上，感受不到他们在船上对你干涉特别多。包括我做报道，我会尽量中立一些去看问题，不会因为他邀请我，我就完全站在他的立场上去说话，而且在这个过程中，是没有任何的资助的，他们是非盈利组织。实际上没有感觉到他们有多狂热。
提问：我是清华计算机系的，你们开的船到了北极之后，有好多冰在撞，泰坦尼克不就撞沉了吗？你们怎么没有沉？你说你梦见了同学，有没有梦见哪个女生？
黄永明：我们是小学同学，抱歉没有梦见你。
小姬：他不可能梦见你，当时他和陈子宇在一起。（笑）
黄永明：我们撞的是浮冰，也不是冰山，后来你看到冰山，我们不可能往那上面撞，我们航行随时会有人关注那些冰山，在大概1英里的时候就开始躲，我们不可能撞着冰山走，而那些很薄的浮冰没有问题。
提问：是普通的船吗？还是特制的？
黄永明：是破冰船。
提问：我有两个比较简单的问题，我是学生物信息学的，我一直觉得北冰洋是淡水，你们在那里饮水是取冰化水呢？还是自带的水？我看到最后的图片是船在冰水交接的地方，那里的冰是不是非常薄的？如果上岸是不是特别危险？是不是要有其他的方式上岸？
黄永明：我们的水都是自带的，中间有海水淡化的过程。停在冰边缘的地方，实际上冰不是那么薄，我们一开始海报上边的北极熊就是在冰的边缘上走，几百斤重的北极熊在那边走都没有问题。但是上面有一些湖要小心，如果掉进那里会比较麻烦。
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这里是黄星星北极系列报道：
松鼠会：午夜阳光灿烂
南方周末：
新京报：亲历北极暖夏
这里是参加看片会的同学们交上来的作业。
你们真的写了博客，谢谢你们跟我分享你们的快乐。我们会不断努力的，为了你们。
Mi Luo ：我们和它们一样
Matrix：遥远的知音
诺@平安喜乐：走，去世界的尽头
程曦：假如世界没有尽头
